Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#55551 2021-08-10 22:18:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У них там Селину восхваляют, как спасительницу двух армий за то, что вовремя позвала туда Алву!!! Который пришел и всех победил, а теперь скромно заявляет, что победил Эмиль, а он там только поерошил пару юнцов)))
Мимими, Алва все еще такой скромняшка 
#55552 2021-08-10 22:19:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Алва, кстаи, эти чистки и свое к ним отношение вообще хоть как-то упомянул в каноне?
Скромно молчит. Ему об этих чистках в кадре не рассказывал никто.
#55553 2021-08-10 22:21:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Фандом спорил, но вот персонажи нет. Там полный одобрямс и сожаление, что не начали раньше.
Ноймаринен против был. Эмиль постфактум узнал и тоже высказался. Даже сам Лионель, излагая свой план, признал его спорность и хотел действующего регента от этого оградить. Вообще о чистках из персонажей до сих пор многие не в теме.
#55554 2021-08-10 22:21:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Фандом спорил, но вот персонажи нет. Там полный одобрямс и сожаление, что не начали раньше.
Там Дейвенпорт, емнип, возбухнул один раз, что как-то это немножко перегиб. Но это Дейвенпорт, его уже давно в дундуки записали, ну и было это после всеобщего читательского ахуя, когда Камша переобулась, и из "ачотакова" ситуация с расстрелами превратилась в "неоднозначную" и "у меня в книге нет положительных персонажей".
#55555 2021-08-10 22:23:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не спорю. У Камши нет положительных персонажей, да, у нее все мудаки, которым часто хочется вломить с ноги.
#55556 2021-08-10 22:24:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще о чистках из персонажей до сих пор многие не в теме.
Как, кстати. Там 90% действующих лиц тусуются либо в армии, либо вокруг армий. Как можно командовать гарнизонами, куда приезжает и зачищает Селина, и не знать, что происходит. Ну и, здравствуйте, никто так не сплетничает, как гарнизонные военные, там новости со снабженцами должны между лагерями разлетаться со скоростью звука.
#55557 2021-08-10 22:25:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
когда Камша переобулась, и из "ачотакова" ситуация с расстрелами превратилась в "неоднозначную"
Да не было там никогда "ачотакова". Было предложение - Рудольф сказывается больным и исчезает с радаров на две недели, за это время Лионель под эгидой самоуправства заражает армию и проводит чистки. После чего Рудольф выздоравливает и на волне праведного гнева вешает Лионеля по законам военного времени. Так эту ситуацию видел сам Ли. И это был разумный план, между прочим, не как у них обычно, не через жопу.
#55558 2021-08-10 22:26:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Меня удивляет, что в этой ситуации Селедку не подстерегли где-нибудь и не зарезали.
См. "Поднятую целину" Шолохова.
#55559 2021-08-10 22:27:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
После чего Рудольф выздоравливает и на волне праведного гнева вешает Лионеля по законам военного времени.
Жаль, что он так не поступил.
#55560 2021-08-10 22:28:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Меня удивляет, что в этой ситуации Селедку не подстерегли где-нибудь и не зарезали.
Там до разборок лично с Селедкой половина армии должна была собрать манатки и огородами нахуй свалить от таких ебанутых командиров. Но картонные талигойцы не дезертируют.
#55561 2021-08-10 22:29:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там до разборок лично с Селедкой половина армии должна была собрать манатки и огородами нахуй свалить от таких ебанутых командиров. Но картонные талигойцы не дезертируют.
Правильно, они горят, когда их командиры бросают их в топку.
#55562 2021-08-10 22:30:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как, кстати. Там 90% действующих лиц тусуются либо в армии, либо вокруг армий. Как можно командовать гарнизонами, куда приезжает и зачищает Селина, и не знать, что происходит. Ну и, здравствуйте, никто так не сплетничает, как гарнизонные военные, там новости со снабженцами должны между лагерями разлетаться со скоростью звука.
Это просто никто не обсуждает. Круг посвященных лиц с Полночи не изменился. Марсель, Салиган, Алва, Вальдес, Жермон и Придды ни словом о чистках Ноймаринена и Савиньяка не обмолвились. Либо они не в курсе, либо не считают нужным как-то это комментировать. Один Руппи рвется мочить бесноватых, так он на родных дриксенских насмотрелся, у него теперь травма.
#55563 2021-08-10 22:32:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И это был разумный план, между прочим, не как у них обычно, не через жопу.
Каким местом план "расстрелять часть собственной армии" вообще разумный? От такого самоуправства солдаты побегут. Все. Финита военной силе Талига, вива партизанам и мародерам в родных лесах, и никакая казнь Лионеля потом авторитет командования не восстановит. И Ноймаринена пришлось сделать круглым идиотом, который этот план вообще согласился рассматривать, только для того, чтобы Лионель мог посиять и картинно пожертвовать собой без всяких ставок (он, кстати, потом сам зассал на себя вину брать и посоветовал Ноймаринену отправить на зачистки бергеров и Райнштайнера, если помнишь).
#55564 2021-08-10 22:35:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне удивительно, что никто в принципе ни разу не задумался о том, что бесноватость можно лечить.
Это, мне кажется, только доказывает, что Камша видит в бесноватости не болезнь, а инакомыслие, которое нужно тотально давить.
#55565 2021-08-10 22:35:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Марсель, Салиган, Алва, Вальдес, Жермон и Придды ни словом о чистках Ноймаринена и Савиньяка не обмолвились. Либо они не в курсе, либо не считают нужным как-то это комментировать.
Вальдес, Жермон и Валентин командуют частями, которые зачищались Селиной, поэтому не знать они не могли. Не заметить внезапной потери четверти состава какбы сложно. А если не комментируют, ну что ж, тоже маркер. Прямо сказать ЗВОНОЧЕК.
#55566 2021-08-10 22:38:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Каким местом план "расстрелять часть собственной армии" вообще разумный?
Разумнее принятого в итоге самим Ноймариненом, когда регент и губернатор в одном лице вместе со своим сыном чистит свою же армию в своей же провинции. Лионель ему предложил повесить всех собак на себя. И даже если бы армия взбунтовалась, взбунтовалась бы ОДНА армия, до чистки гарнизонов дело бы тупо не дошло, а казнь маршала солдат могла и остудить. Главное, что действующий глава страны тут ничем не рисковал.
#55567 2021-08-10 22:38:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне удивительно, что никто в принципе ни разу не задумался о том, что бесноватость можно лечить.
Вот же писали, что Алва какого-то бесноватого исцелил.
#55568 2021-08-10 22:41:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне удивительно, что никто в принципе ни разу не задумался о том, что бесноватость можно лечить.
Это, мне кажется, только доказывает, что Камша видит в бесноватости не болезнь, а инакомыслие, которое нужно тотально давить.
Самое смешное, что Камша сама прописала, что можно лечить. Алва, когда свои полтора опыта делал и выяснял границу, где кордоны нужно ставить, вылечил бесноватого. Но ни он, ни присутствовавший, емнип, там Марсель, информацию важной не посчитали и ни с кем не поделились до сих пор. Ну дохнут и дохнут, сколько там до Октавианских осталось, страна большая, время терпит.
Имхо, сначала там действительно предполагалась какая-то магическая болезнь, а потом концепция изменилась и пошла аллюзия на неправильных людей с неправильными душонками.
Мне скорее удивительно, что она в каноне прописала, что висельники не беснуются. Т.е. есть две категории, неподвластные бесноватости - благородные доны и максимально отбитые отморозки.
#55569 2021-08-10 22:46:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Разумнее принятого в итоге самим Ноймариненом, когда регент и губернатор в одном лице вместе со своим сыном чистит свою же армию в своей же провинции.
Чистки в принципе тупая идея. Просто сами по себе, как факт. И ни один военный на этот шаг тупо не пошел бы, просто потому, что прекрасно представляет, что такое военная дисциплина, и что случается, когда ты ее потерял. И это не тот случай, когда случившееся удалось бы скрыть, такие новости распространяются как пожар.
И в этой ситуации рискуют все, потому что военный переворот организовать становится легче легкого. Испуганные солдаты будут класть на субординацию, а любой офицер сразу может говорить досвидос своему авторитету.
#55570 2021-08-10 23:21:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Лионель ему предложил повесить всех собак на себя. И даже если бы армия взбунтовалась, взбунтовалась бы ОДНА армия, до чистки гарнизонов дело бы тупо не дошло, а казнь маршала солдат могла и остудить. Главное, что действующий глава страны тут ничем не рисковал.
У меня другое мнение. Он просто убирал Ноймаринена, чтобы не мешал. А армии у них никогда не взбунтуются по той причине, что к проявившимся бесноватым все здоровые испытывают мгновенную ненависть и рвутся их убить. Об этом факте Ли как раз Ноймаринену и не сказал, скромненько выставив себя жертвенным барашком, который все почистит, а его потом за это торжественно казнят.
#55571 2021-08-10 23:26:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У меня другое мнение. Он просто убирал Ноймаринена, чтобы не мешал. А армии у них никогда не взбунтуются по той причине, что к проявившимся бесноватым все здоровые испытывают мгновенную ненависть и рвутся их убить. Об этом факте Ли как раз Ноймаринену и не сказал, скромненько выставив себя жертвенным барашком, который все почистит, а его потом за это торжественно казнят.
А причем здесь бунт в армии, когда Лионель предлагал казнить себя не из-за чисток и не из-за волнений в армиях (об этом даже речи не шло), а за превышение полномочий и действия без согласования с регентом. Суть его плана была не в ублажении шокированных солдат, а в том, чтобы доказать общественности, что их регент к этому отношения не имеет.
#55572 2021-08-10 23:34:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А причем здесь бунт в армии, когда Лионель предлагал казнить себя не из-за чисток и не из-за волнений в армиях (об этом даже речи не шло), а за превышение полномочий и действия без согласования с регентом. Суть его плана была не в ублажении шокированных солдат, а в том, чтобы доказать общественности, что их регент к этому отношения не имеет.
Суть как всегда в героическом позерстве, которым отличаются авторские любимки.
#55573 2021-08-10 23:36:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А армии у них никогда не взбунтуются по той причине, что к проявившимся бесноватым все здоровые испытывают мгновенную ненависть и рвутся их убить.
Анон, те, кто видит их перед глазами может и рвутся убить, а рандомный Вася, который на другом конце лагеря спал и на утро узнал, что его абсолютно нормальных друзей, с которыми он позавчера в карауле стоял, а до этого в карты играл и в гости звал как все закончится, почему-то расстреляли ни за что, может и не взбунтовался бы, а вот веру в командиров потерял бы на раз. И начал бы строить лыжи в направлении родного дома, где тебя никто вдруг ни с того ни с сего не расстреляет.
Страшен не потенциальный бунт, это крайняя мера, для которой нужна своя точка кипения, страшно массовое дезертирство, которое за такими решениями 100% должно было последовать. Поднять руку на офицера страшно, потому что это и так расстрел, а вот для того, чтобы сбежать нахуй, особенно если вас несколько из одной местности, надо совсем чуть-чуть.
#55574 2021-08-10 23:41:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
когда Лионель предлагал казнить себя не из-за чисток и не из-за волнений в армиях (об этом даже речи не шло), а за превышение полномочий и действия без согласования с регентом.
Ага, очень удобно предлагать себя казнить, когда за спиной у тебя имя мертвого папы, которое все еще работает в армейских кругах, и опыт лучшего друга Роке, которого уже отмазали от убийства командира всей страной.
Ну и да, штрих к портрету мудилы-свиноеба, который думает не о жертвах своих действий, а о мнении тусовочной верхушки, которую все равно никак происходящее не заденет.
#55575 2021-08-10 23:48:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Суть как всегда в героическом позерстве, которым отличаются авторские любимки.
И какое тут позерство? Ноймаринену, кроме отсутствия мозгов, что-то мешало принять план Савиньяка?