Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

с отравлением такая хуйня:

▼Скрытый текст⬍

есть патриоты тагила Штанцлер (самозванец, заговорщик, политический провокатор, работающий на Гайифу), Катарина (простолюдинка, самозванка и мошенница, живущая под чужим именем) и Первый маршал Рокэ Алва.
Гайифа и Бордон хотят поиметь Ургот с Фельпом.
Ургот с Фельпом не хотят, чтобы их поимели, у них есть зерно, у Дорака есть Алва с армией и Альмейда с флотом, они могут поменяться.
Гайифа не хочет, чтобы они менялись, она берёт Штанцлера за нежное место (у неё есть компромат) и говорит: выключи Рокэ Алву, у тебя есть пульт от его оруженосца.
Штанцлер патриот тагила, поэтому устраивает максимально всратое покушение, которым заодно убирает своих сообщников по ОН - Ги и Иорама Капотт (якобы Ариго) и Людвига Килеана-ур-Ломбаха (Штефан-Фердинанд Гирке-ур-Приддхен-ур-Габенхафт явно был ни при чём).
для отравления он использует кольцо Каролины Борн (матери Катарины, Ги и Иорама), в котором должен быть яд, которым та травила Пьера-Луи Ариго.
яд может быть абсолютно негодным, Штанцлеру не нужно убивать Алву, Штанцлер знает, что Окделл не сможет отравить Алву.
Катарине тоже не нужно убивать Алву, поэтому она предупреждает Алву про отравление и про то, что на них придёт подрочить Окделл, и рассказывает Алве схему действия яда, которую Штанцлер рассказывает Окделлу и сообщникам, от которых хочет избавиться.

всем абсолютно похуй, будет ли Ричард на самом деле травить Алву или нет, попытка отравления провальна заранее и нужна для делишек Штанцлера и Катарины, которым Алва помогает, потому что король приказал ему защищать королеву.

Алва знает, что Ричард придёт его травить, он знает, что у Ричарда есть яд, он приказывает налить вина и делает вид, что пьёт, Ричарду предлагает в самом деле выпить яд, а потом "обижается".
на самом деле нет, не обижается, а устраивает сцену для Дорака, на которую дрочит сидящий за шторкой Лионель.
на самом деле Алве всё похуй, он просто выгоняет давно надоевшего прожорливого вонючего тупого бесполезного оруженосца, который никогда ему не был нужен.
да, Алва садист и лжец (а ещё соучастник покушения на себя же, т.е. преступник), Штанцлер и Катарина патриоты (и преступники), Ричард несовершеннолетний идиот и самоубийца.

Тогда Ричарду следовало не то, что на сторону Альдо перейти, а принести вместе с ядом пару пистолетов и пристрелить Алву. Серьезно, Дик в такой трактовке с лестницы выглядит реально самым приличным из этой шайки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард несовершеннолетний идиот и самоубийца

И убийца, то есть такой же преступник.
Алва, кстати, не делал вид, что пьет. Он выпил один бокал и ополовинил второй. Полтора бокала в итоге.

Отредактировано (Сегодня 16:34:29)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он выпил один бокал и ополовинил второй. Полтора бокала в итоге.

За каким-то хером.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

За каким-то хером.

Он и смертельно опасную посонью лез трогать, у него инстинкт самосохранения в минус уходит

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

с отравлением такая хуйня:

▼Скрытый текст⬍

есть патриоты тагила Штанцлер (самозванец, заговорщик, политический провокатор, работающий на Гайифу), Катарина (простолюдинка, самозванка и мошенница, живущая под чужим именем) и Первый маршал Рокэ Алва.
Гайифа и Бордон хотят поиметь Ургот с Фельпом.
Ургот с Фельпом не хотят, чтобы их поимели, у них есть зерно, у Дорака есть Алва с армией и Альмейда с флотом, они могут поменяться.
Гайифа не хочет, чтобы они менялись, она берёт Штанцлера за нежное место (у неё есть компромат) и говорит: выключи Рокэ Алву, у тебя есть пульт от его оруженосца.
Штанцлер патриот тагила, поэтому устраивает максимально всратое покушение, которым заодно убирает своих сообщников по ОН - Ги и Иорама Капотт (якобы Ариго) и Людвига Килеана-ур-Ломбаха (Штефан-Фердинанд Гирке-ур-Приддхен-ур-Габенхафт явно был ни при чём).
для отравления он использует кольцо Каролины Борн (матери Катарины, Ги и Иорама), в котором должен быть яд, которым та травила Пьера-Луи Ариго.
яд может быть абсолютно негодным, Штанцлеру не нужно убивать Алву, Штанцлер знает, что Окделл не сможет отравить Алву.
Катарине тоже не нужно убивать Алву, поэтому она предупреждает Алву про отравление и про то, что на них придёт подрочить Окделл, и рассказывает Алве схему действия яда, которую Штанцлер рассказывает Окделлу и сообщникам, от которых хочет избавиться.

всем абсолютно похуй, будет ли Ричард на самом деле травить Алву или нет, попытка отравления провальна заранее и нужна для делишек Штанцлера и Катарины, которым Алва помогает, потому что король приказал ему защищать королеву.

Алва знает, что Ричард придёт его травить, он знает, что у Ричарда есть яд, он приказывает налить вина и делает вид, что пьёт, Ричарду предлагает в самом деле выпить яд, а потом "обижается".
на самом деле нет, не обижается, а устраивает сцену для Дорака, на которую дрочит сидящий за шторкой Лионель.
на самом деле Алве всё похуй, он просто выгоняет давно надоевшего прожорливого вонючего тупого бесполезного оруженосца, который никогда ему не был нужен.
да, Алва садист и лжец (а ещё соучастник покушения на себя же, т.е. преступник), Штанцлер и Катарина патриоты (и преступники), Ричард несовершеннолетний идиот и самоубийца.

Тогда Ричарду следовало не то, что на сторону Альдо перейти, а принести вместе с ядом пару пистолетов и пристрелить Алву. Серьезно, Дик в такой трактовке с лестницы выглядит реально самым приличным из этой шайки.

Да. И убить Катарину со Штанцлером еще тогда.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва, кстати, не делал вид, что пьет. Он выпил один бокал и ополовинил второй. Полтора бокала в итоге.

в ретконе он говорит Лионелю, что "поил ядом камин" или что-то типа того. он же шулер и готовился к спектаклю, т.ч. мог подготовить бокалы и вовремя подменить, а Ричард типа моргнул и не заметил.

И убийца, то есть такой же преступник.

за несовершеннолетнего отвечают эр и отец     

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

за несовершеннолетнего отвечают эр и отец

Если преступление направлено против мятежника или изменника, как в случае с Темплтоном. Корона всегда в приоритете, а Ричард присягал ей в лице короля. И изменил. Так что судили бы его по всей строгости закона.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так что судили бы его по всей строгости закона.

Того закона, по которому Алву за убийство командира судили?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По лестнице это выходит безумный бред. Например

Штанцлер патриот тагила, поэтому устраивает максимально всратое покушение, которым заодно убирает своих сообщников по ОН

Но нет никакой гарантии, что Алва его самого не уберет в первую очередь. Откуда Штанцлеру знать, что тот решит прикончить мешающих кансильеру сообщников, а не его самого? Ведь Дик, если покушение провалится, сдаст именно Штанцлера.

Катарине тоже не нужно убивать Алву, поэтому она предупреждает Алву про отравление и про то, что на них придёт подрочить Окделл, и рассказывает Алве схему действия яда, которую Штанцлер рассказывает Окделлу и сообщникам, от которых хочет избавиться.

Может Катарине следовало просто не устраивать порно-сцену перед Диком, а поговорить с ним? Ради нее бы Дик и Штанцлера послал. Разве не разумно использовать влюбленного в тебя паренька? Ах, простите, это же не юноша, а губитель кладовых и скота, немытое тупое чудище, рядом с которой даже Катарину тянет блевать.

на самом деле Алве всё похуй, он просто выгоняет давно надоевшего прожорливого вонючего тупого бесполезного оруженосца, который никогда ему не был нужен.

Так чего давно не отослал его в армию с каким-то поручением? Пусть бы Дик вертелся там, или в Торке, если он ему нафиг не нужен?

в ретконе он говорит Лионелю, что "поил ядом камин"

Камин-то хоть выжил? Я за него волнуюсь.

Серьезно, лестница Камши - это какие-то врата ада, которые лучше никогда не открывать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Того закона, по которому Алву за убийство командира судили?

Алва неподсуден для Талига. А Ричард несколько в ином положении.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если преступление направлено против мятежника или изменника, как в случае с Темплтоном. Корона всегда в приоритете, а Ричард присягал ей в лице короля. И изменил. Так что судили бы его по всей строгости закона.

Оруженосец служит короне в лице эра. Эр должен следить за его верностью королю. Как ПМ Алва тоже должен был отвечать за то, чтобы против власти, в числе которой находится и он, не строили заговоры. Алва проебался и как эр, и как ПМ. Его бы судили в первую очередь, если представить Талиг как нормальное государство где законы имеют вес

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так чего давно не отослал его в армию с каким-то поручением? Пусть бы Дик вертелся там, или в Торке, если он ему нафиг не нужен?

Мне кажется, вариант с Торкой самый гарантированно фатальный для Дика. Это я не с точки зрения Алвы, у него в голове наверное в Торке единороги по сахарным облакам скачут и всем рады. А именно о ситуации Дика. Там полно офицеров, которые границу с Гаунау держали, которую Эгмонт открыть хотел. И тех, кто пизданут на маршале Арно и на всех мятежниках скопом. А еще те, кто поддержал Ноймара в его требовании разбить герб Окделлов. И Манрики людей Люра отправить могут, как раз близко.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Оруженосец служит короне в лице эра. Эр должен следить за его верностью королю. Как ПМ Алва тоже должен был отвечать за то, чтобы против власти, в числе которой находится и он, не строили заговоры. Алва проебался и как эр, и как ПМ. Его бы судили в первую очередь, если представить Талиг как нормальное государство где законы имеют вес

ПМ сам власть и представитель короны. Действуя против него, действуешь против Оллара. А нынешний ПМ еще и любимец Дорака, которому только повод нужен, чтобы начать аресты ЛЧ.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если преступление направлено против мятежника или изменника, как в случае с Темплтоном. Корона всегда в приоритете, а Ричард присягал ей в лице короля. И изменил. Так что судили бы его по всей строгости закона.

Как судили Робера? По всей строгости закона. Угу.   И Теплтон как раз участник 2 мятежей против Олларов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ПМ сам власть и представитель короны. Действуя против него, действуешь против Оллара.

Буквально это в моем сообщении и написано. Он как эр, в лице которого оруженосец служит королю обязан был следить, чтобы этот оруженосец остался верным королю, или хотя бы не участвовал против короны и власти в заговоре. Как ПМ он также должен был следить, чтобы вообще никаких заговоров против власти и короны у него под боком не было. Он проебался сразу в двух направлениях. И да, его не судили бы за это, но не по закону, а потому, что он авторский Любимка, которого в тексте никак нельзя наказывать за его действия.

А нынешний ПМ еще и любимец Дорака, которому только повод нужен, чтобы начать аресты ЛЧ.

Дорак сам действует абсолютно вне закона, это как бы не новость. Я же специально переписала, что это было бы возможно в нормальном Талиге, где законы имеют вес.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва не может сдать Ричарда под суд, потому что если Ричарда заставят говорить, окажется, что и Катарина блядь и заговорщица, и Алва государственный изменник и соучастник покушения на себя же.
если Ричарда просто убить, Дорак разобьёт герб. надо сначала выслать Ричарда, потом отдать Айрис вместе с Надором кому надо, а потом уже Ричарда убивать, судить или миловать - но без Надора.
так что у Алвы в этой интриге есть свой интерес. ну т.е. не свой, а государственный, чтоб Манрикам не досталось.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так что судили бы его по всей строгости закона.

Как Робера, участвовавшего в нескольких мятежах и узурпации? Как Лионеля, который бросил охрану короля и королевы? Как Альмейду и Варзова, которые буквально обсуждали то, что собираются бросить своего короля? Как Валентина, который участвовал в захвате короля и ПМа?

Отредактировано (Сегодня 17:39:31)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как судили Робера? По всей строгости закона. Угу.   И Теплтон как раз участник 2 мятежей против Олларов.

не ну Ричарда бы, может быть, и попытались бы.
но я думаю, Ричарда бы убили, чтобы не рассказал на суде, как его эр (Первый маршал Талига) сидел с босым хуем под Катариной (королевой ебись он в рот всё того же Талига) с голыми сиськами.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В целом я вообще не удивляюсь, что в Талиге было так много восстаний. Заслужили, это не государство, это кошмар

Отредактировано (Сегодня 17:41:13)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как Робера, участвовавшего в нескольких мятежах и узурпации? Как Лионеля, который бросил охрану короля и королевы? Как Альмейду и Варзова, которые буквально обсуждали то, что собираются бросить своего короля? Как Валентина, который участвовал в захвате короля и ПМа?

Так их всех помиловал Алва. Робера Фердинанд распорядился казнить, Валентина отправил в Багерлее.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Робера Фердинанд распорядился казнить, Валентина отправил в Багерлее.

Вот именно. А потом их помиловал тот, кому вообще на эти законы до пизды. Их так и не наказали по всей строгости закона. Они просто оказались алвиными дружками, то есть дружками власть имущего

Отредактировано (Сегодня 17:43:25)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как Валентина, который участвовал в захвате короля и ПМа?

не ну Валентин там случайно влип и нашёл способ отмазаться. короля он не захватывал, а только на эшафот свозил. Алву, когда тот к тому эшафоту ломился, не шлёпнул, а потом ваще пытался спиздить Алву и свалил от Альдо, типа молодец.
Робер предал Альдо, тоже типа молодец.
фок Варзов и Альмейда всё-таки остались на службе, никуда не побежали и никого не спасли.

в общем, все молодцы, кроме Окделла 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва не может сдать Ричарда под суд, потому что если Ричарда заставят говорить, окажется, что и Катарина блядь и заговорщица, и Алва государственный изменник и соучастник покушения на себя же.

Так Дораку и нужны такие признания про Катари. С Алвой там бездоказательно, Ричард не знал, что Алва знал про отравление. Зато арест Дика смог бы поставить крест и на Катари, и на Штанцлере разом. Ну и Алву суд бы по-любому представил жертвой, потому что именно на него покушались и за покушение на него судили бы. Остальных удачно зацепило по касательной.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

в общем, все молодцы, кроме Окделла 

Главное зло Кэртианы, которое нужно судить по всей строгости закона!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва неподсуден для Талига

По мнению Дорака, вполне подсуден вплоть до прощания с головой.