Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#551901 Вчера 22:16:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это уже будет оффтоп, но тут пусть каждый для себя решает - лично я всегда буду за позицию, что в конкретных случаях с конкретными детьми воздействие на жопу работает лучше, чем слова. Мое ИМХО, не более того, так что доказывать мне обратное не надо, как и я не доказываю другим, что надо воспитывать именно так.
В случае Дика, да и в любом случае, повторюсь, следовало сначала объяснять, как надо, выстраивать модель правил поведения, чего никто не делал. Рокэ по ретконам и лестнице, вообще воспитывать не хотел, а хотел использовать вслепую, да еще и делал выводы в стиле "а если не кинулся поднимать упавшего без моего напоминания, то полная мразь". Робер тоже ждал, что Дик, видимо, сделает то, что он сам не способен - твердо скажет Альдо, что так себя вести нельзя. А потом просто списал его в стиле "да чего такому объяснять, все равно не поймет". По итогу воспитанием Дика, пусть и исключительно с собственными целями, занимался Альдо, который выстраивал в его голове желаемую картину мира, разрешал моральные конфликты, выступал в роли жилетки и давал возможность реализовать себя там, где было нужно ему.
Дрессировка в конкретных случаях работает эффективнее и быстрее, чем воспитание, о чём и речь) Но от этого она не становится воспитанием и к какому-либо развитию не ведёт, просто запрет на что-либо/принуждение какой-либо модели поведения не из мыслительного процесса, а из боязни за жопу. У Дика (да и у большинства людей) это мозговую деятельность никак не улучшит, потому что объяснения, как надо, полностью дебафнутся унижением и вытекающим из него усилением ненависти к агрессору, что угодно с той стороны будет восприниматься в штыки. Если бы цель была выдрессировать как собачку на определённую модель поведения, то да, лупить и почаще, пока страх наказания не переломит любые позывы на самодеятельность, но у нас тут вроде речь про "открыть глаза" на окружение и научение работать мозгом, а в этом таки нужно воспитание, а не дрессировка.
#551902 Вчера 22:17:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ведь по новой версии выяснилось, что Рокэ хотел слить Ричарда и поэтому взял в оруженосцы.
Он его вообще брать в оруженосцы не хотел.
#551903 Вчера 22:19:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Розгами по жопе, в цикле много кому, включая Дика, конечно, следовало бы всыпать, причем многократно.
Алве вон всыпали на Винной шпагами, а не розгами. Результ оказался неожиданным 
#551904 Вчера 22:28:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он его вообще брать в оруженосцы не хотел.
Во-первых не хотел. Во-вторых хотел дать шанс отказать и уехать в Надор достойно. В-третьих Катари попросила. В четвертых Арно попросил через братьев. В-пятых Ричард был нужен для Плана. Как видите, выбора у Первого маршала не было.
#551905 Вчера 22:29:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В четвертых Арно попросил через братьев
Арно просил конкретно Лионеля.
#551906 Вчера 22:36:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Арно просил конкретно Лионеля.
А кстати таких фичков нет? Мне страшно представить, конечно... но интересно 
#551907 Вчера 22:47:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще-то Робер взбесился из-за тупой веры Окделла в идеи Альдо о *Великой Империи и Великой Силе* вопреки здравому смыслу и из-за отсутствия малейшей эмпатии по отношению к калеке.
но Ричард прав (был бы, если бы Альдо был тру-раканом), а Робер нет
ещё Рамиро последнему Эрнани предлагал сдёрнуть в Гальтары, намутить магии (а ведь Рамиро был абвениатом, он должен был хотя бы примерно представлять, как оно работает) и всем напинать. причём если бы Рамиро и Эрнани сдёрнули, то у них (у Рамиро) могло что-нибудь и выйти.
а Эрнани Святой просрал истинную веру и предал свою кровь - брата Ринальди и племянника Альбина.
весь этот горький катаклизм, который мы наблюдаем в конце круга Скал - это результат действий и бездействия всяких разных исторических личностей.
Ричард оказался в своём чудовищном, непростительном с т.зр. мироздания конфликте с Алвой по вине Эридани, Беатрисы и Эрнани (и помогавших им простолюдинов). Алан убил Рамиро по той же причине - он не знал, кто тут истинный Ракан, которого надо любить. если бы Ричард или Алан знали, кто тру-ракан, неужели они предали бы мистического, богами назначенного сюзерена? да нифига. но кина бы не было.
#551908 Вчера 22:52:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
неужели они предали бы мистического, богами назначенного сюзерена?
Как мы видим по поведению Ричарда с Альдо, он бы там костьми лёг.
это результат действий и бездействия всяких разных исторических личностей.
Или того, что все ебутся направо и налево, а потом врут про это в десять этажей. (Внимательно смотрю на вопрос эорийности Придда.)
#551909 Вчера 22:53:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и ещё вот анон подумал.
вот чтобы Ричард понял, что жизнь говно, все бабы бляди, а Альдо солнце - ёбаный фонарь, ему просто надо это всё показать, как оно есть. если Ричарда лупить, он ничего не поймёт и скорее взбесится и убьётся, чем станет терпеть и дрессироваться.
а что нужно сделать с Рокэ, чтобы он увидел себя не эджлордом, не одиноким (нет) вороном в бездне пафоса, не обожимой проклятым байроническим героем, а эээ вот тем, чем он выходит по ретконам?
просто мне представляется, что он видит, что он наворотил, но он такой закрывает глаза, гладит себя по векам и думает "как же я прекрасен и трагичен, я проклят, моей жизнью правит Леворукий, мне нельзя ничего хотеть и нельзя ничего решать".
#551910 Вчера 22:54:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Или того, что все ебутся направо и налево, а потом врут про это в десять этажей. (Внимательно смотрю на вопрос эорийности Придда.)
ну так исторические личности ебутся и пиздят, а у людей потом надоры падают.
#551911 Вчера 22:55:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Во-вторых хотел дать шанс отказать и уехать в Надор достойно.
То есть подставить юного опального герцога, чтобы тот публично сам себе приговор подписал?
В-третьих Катари попросила. В четвертых Арно попросил через братьев.
И вот прям никак не мог ни Катарине, ни Арно отказать?)
В-пятых Ричард был нужен для Плана.
Намеренно подставить собственного оруженосца, которого сам же и взял на службу это, конечно, круто. А потом распинаться про «чужой добычей вы не станете».
Принудили бедного Первого Маршала!
#551912 Вчера 22:57:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Намеренно подставить собственного оруженосца, которого сам же и взял на службу это, конечно, круто. А потом распинаться про «чужой добычей вы не станете».
Так то чужой, а тут считай сам и сдал))
И вообще, он атлант, ему можно, он борется со злом в лице Манриков.
#551913 Вчера 23:00:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
он такой закрывает глаза, гладит себя по векам и думает "как же я прекрасен и трагичен, я проклят, моей жизнью правит Леворукий, мне нельзя ничего хотеть и нельзя ничего решать".
Так это же буквально канон. И думает он так потому что это снимает с него ответственность за собственные решения. Понять можно - на ласточку навесили судьбу не то что Талига, а всей Кэртианы. Вот и пытается выжить.
#551914 Вчера 23:11:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть подставить юного опального герцога, чтобы тот публично сам себе приговор подписал?
Алва считал, что публичное посылание его нахуй обеспечит Дику бешеную популярность и билет в Торку.
#551915 Вчера 23:14:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
просто мне представляется, что он видит, что он наворотил
А он ничего не наворотил, он все, что мог, скинул на других, в том числе решения, которые должен бы принимать сам. А любимых мужиков, которые лажают, Алва великодушно прощает.
#551916 Вчера 23:23:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва считал, что публичное посылание его нахуй обеспечит Дику бешеную популярность и билет в Торку.
.
Алва в таком случае не шибко умён выходит, и ему стоило бы чекнуть привилегии - такие приколы сошли бы с рук только ему самому. Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.©
#551917 Вчера 23:37:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва считал, что публичное посылание его нахуй обеспечит Дику бешеную популярность и билет в Торку.
А остальные в курсе были, что непременно должны Дика после посылания МП возлюбить? И кто бы ему этот билет в Торку потом вручил?