Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#551651 Сегодня 12:33:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
они официально имели право судить Алву по бумажке от эсперадора
А что означает официально в данном случае? С точки зрения Эсперадора они имели право. С точки зрения ЛЧ Талиг не имел права на существование. Все относительно
#551652 Сегодня 12:37:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что означает официально в данном случае?
Означает, что в Талиге, где это и просиходило, у них было на это официальное право, и их за это бы Талиг, чьего подданства они являются и чьего подданого они собираются судить, никак бы не осудил сам. Ну и что-то никто из них так и не вынес их самосуд и заговор на всеобщее обозрение, все-таки не настолько они тупые, понимали, что их за такое казнят, как изменнников, и бумажка от эсперадора их не спасет.
#551653 Сегодня 12:41:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С точки зрения ЛЧ Талиг не имел права на существование.
Они этому Талигу присягу давали, так что их точка зрения никак тут не роляет 
Пусть сначала власть, как Франциск захватят, а потом уже провоглашают свои решения и решения эсперадора легитимными. А пока им остается только прятаться и прятать свой «легитимный» суд
#551654 Сегодня 12:41:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Означает, что в Талиге, где это и просиходило, у них было на это официальное право
Им не надо официальное право от Талига, они сам Талиг считают неофициальным. А Талиг еще и дискредитирует сам себя, постоянно демонстрируя, что его законы фикция и соблюдать их необязательно даже тем, кто Талиг вроде признает законным и официальным 
#551655 Сегодня 12:43:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Им не надо официальное право от Талига, они сам Талиг считают неофициальным. А Талиг еще и дискредитирует сам себя, постоянно демонстрируя, что его законы фикция и соблюдать их необязательно даже тем, кто Талиг вроде признает законным и официальным
Ну если они сам Талиг считают неофициальным, че прятались-то тогда? Пускай бы вышли и все про то, что они там думают рассказали бы. И присягу бы не давали и не притворялись бы верными ставленниками Талига. А нет, все-таки не вышли и не признались, а продолжили служить Талигу
#551656 Сегодня 12:47:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И с точки зрения ЛЧ, которые считают Оллара узурпатором, они Алву законно судят и судьями их назначил эсперадор или от кого там была бумага Вальтера
Ну так если они считают, что законно Алву судят, это вовсе не значит, что у них реально есть на это законное право в Талиге, о чем и была речь.
Они не тупые, понимали, что их «законность» не законна и их за могут казнить, если вскроется заговор
#551657 Сегодня 12:52:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
на это законное право в Талиге
Об этом никто не говорил. Но суд Талига не единственный суд, имеющий законные основания. Речь шла о судах Алвы в исполнении проклятия и что ими может считаться.
#551658 Сегодня 12:53:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну так если они считают, что законно Алву судят, это вовсе не значит, что у них реально есть на это законное право в Талиге, о чем и была речь.
этого никто не утверждал
Они не тупые, понимали, что их «законность» не законна и их за могут казнить, если вскроется заговор
буквально это писали выше. ты совсем-совсем не читаешь чужие сообщения, прежде чем отвечать?
#551659 Сегодня 12:54:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Об этом никто не говорил. Но суд Талига не единственный суд, имеющий законные основания. Речь шла о судах Алвы в исполнении проклятия и что ими может считаться.
С этого и начался этот спор. Что имели ли судьи на Винной реально Алву законно судить.
#551660 Сегодня 12:57:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что имели ли судьи на Винной реально Алву законно судить
Именно. И тут встает вопрос, с какой стороны смотреть. С эсператисткой - вполне себе могут. Юридических лазеек тут вагон. И Алву судят за дело, он преступник, убивший Карлиона.
Суд Альдо вполне законный, но половина обвинений справедлива, половина нет.
Праведные это суды или неправедные?
Отредактировано (Сегодня 13:00:23)
#551661 Сегодня 12:59:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Именно. И тут встает вопрос, с какой стороны смотреть. С эсператисткой - вполне себе могут. Юридических лазеек тут вагон.
Сторона закона в Талиге одна – Талигская. Где тут могут быть юридические лазейки? Эсператизм перестал быть запрещен в Талиге? Талигойя возродилась? 
#551662 Сегодня 13:01:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сторона закона в Талиге одна – Талигская. Где тут могут быть юридические лазейки?
Ринальди, проклинавший потомка Эридани, не был подданным Талига и не имел в виду единственный вариант с судом Талига.
Собственно и Талига-то еще не было.
Отредактировано (Сегодня 13:02:26)
#551663 Сегодня 13:05:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ринальди, проклинавший потомка Эридани, не был подданным Талига и не имел в виду единственный вариант с судом Талига.
Собственно и Талига-то еще не было.
А причем тут вообще Ринальди и юридические лазейки? Чисто с позиции высшей силы мироздания единственного анакса судить нижестоящие по положению эории не могли бы
#551664 Сегодня 13:06:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А причем тут вообще Ринальди и юридические лазейки
Притом, что неправедные суды напророчил Ринальди. Что Алву можно судить только судом Талига, он не говорил ) причем эти суды он пророчит именно единственному оставшемуся потомку.
Хотя есть запасной Ракан, а Алва не единственный по умолчанию теперь.
Отредактировано (Сегодня 13:08:16)
#551665 Сегодня 13:09:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Чисто с позиции высшей силы мироздания единственного анакса судить нижестоящие по положению эории не могли бы
Это твоя додумка. Нигде в тексте этого не сказано.
#551666 Сегодня 13:10:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А причем тут вообще Ринальди и юридические лазейки
Притом, что неправедные суды напророчил Ринальди. Что Алву можно судить только судом Талига, он не говорил ) причем эти суды он пророчит именно единственному оставшемуся потомку.
Хотя есть запасной Ракан, а Алва не единственный по умолчанию теперь.
Тут вопрос, что такое неправедный суд. Суд не по закону? Ну так что за закон, во первых, а во вторых, не Ринальди тогда проклинать, потому что судили-то его вполне праведно и по закону, судьи не виноваты, что все свидетели оказались лжецами. По внутреннему убеждению правоты/неправоты? Опять же кейс Ринальди.
#551667 Сегодня 13:11:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Притом, что неправедные суды напророчил Ринальди. Что Алву можно судить только судом Талига, он не говорил ) причем эти суды он пророчит именно единственному оставшемуся потомку.
Хотя есть запасной Ракан, а Алва не единственный по умолчанию теперь.
Заговор на Винной судом и не был. И анакса нижестоящие эории судить право не имеют в системе высшей силы мироздания. С чего бы ей засчитывать этот "суд" как суд? Даже если есть Ли, как запасной Ракан, он не анакс, он эпиарх
#551668 Сегодня 13:11:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тут вопрос, что такое неправедный суд.
Вот-вот. Законодательная база, справедливость обвинений, качество доказательств и т.д.
#551669 Сегодня 13:12:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это твоя додумка. Нигде в тексте этого не сказано.
А где сказано, что анакса хоть раз судили? Повелители были до Ракана, были анаксами, где их судили бы? Что вообще тогда будет судом и при каких критериях по-твоему?
#551670 Сегодня 13:15:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А где сказано, что анакса хоть раз судили? Повелители были до Ракана, были анаксами, где их судили бы?
Вот поэтому мы не можем утверждать, что анакса судить эориям нельзя. У нас нет об этом сведений. Может можно, может нет.
Раканов по крови судить можно, казнить можно, убивать можно. Про это сведения есть.
#551671 Сегодня 13:16:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Суд эориев был создан после того, как Абвении создали Ракана и назначили его анаксом вместо Повелителей. Кто стал бы судить того, кто этим судом и заправляет?
#551672 Сегодня 13:18:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Раканов по крови судить можно, казнить можно, убивать можно. Про это сведения есть.
Нет у нас этих сведений. То, что система не защищает Ракана-анакса от человеческих судов, и кк, не значит, что его имеют право судить по ее правилам, и она эти суды принимает как суды
#551673 Сегодня 13:18:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Законодательная база, справедливость обвинений, качество доказательств и т.д
с чего бы высшие силы волновала законодательная база и качество доказательств? они и так видят, кто виновен, кто нет. если осудили невиновного, значит, суд неправедный, независимо от того, знали судьи, что он невиновен, или нет
#551674 Сегодня 13:18:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Суд эориев был создан после того, как Абвении создали Ракана и назначили его анаксом вместо Повелителей. Кто стал бы судить того, кто этим судом и заправляет?
А если анакс творит преступления и нарушает свои же законы? Можно судить и обвинить Эридани? Абвениарх с Эрнани мухлюют и просто скрывают, но не говорят, он анакс, что хочет, то и воротит
Отредактировано (Сегодня 13:22:56)
#551675 Сегодня 13:19:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
они и так видят, кто виновен, кто нет. если осудили невиновного, значит, суд неправедный
Тогда на Винной Алву осудили и казнили праведно, он убийца.