Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#551626 Сегодня 11:41:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как и им.
Им она дала основание правильности и законности того, что они делают. На Оллара и его законы им плевать, они их не считают легитимными. А волю Эсперадора очевидно считают.
#551627 Сегодня 11:42:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
этого нет ни в твоей цитате, ни в других сообщениях, на которые ты* отвечаешь. о том, что имеет или не имеет юридическую силу в Талиге, никто не спорил, спор шел вообще о другом — могли ли высшие силы это посчитать судом и засчитать как исполнение проклятия, и тут юриспруденция ни при чем
Есть. Анон стал спорить с утверждением первого анона и начался срач именно на эту тему. И ответили ему также, что в самом Талиге разрешения эсперадора власти не имеют, и он продолжил с этим спорить, а не начал объяснять, что имел ввиду другое. Анон, очнись, спор может свернуть в абсолютно любую сторону, как здесь, он не обязан придерживаться одной и той же. Это не так работает.
#551628 Сегодня 11:42:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Спорили именно об этом. Началось с того, что кто-то начал спорить с тем, что в Гальтарах анакса не имели юридическое право судить, а продложилось тем, что кто-то начал спорить с тем, что у заговорщиков на Винной не было юридических прав судить Алву.
по гальтарским законам, анон. которые, по идее, божественные (или считались таковыми). правда, перечитай с начала, о чем шла речь. с тем, что по законам Талига они не имели права судить Алву, никто не спорил
#551629 Сегодня 11:44:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Им она дала основание правильности и законности того, что они делают. На Оллара и его законы им плевать, они их не считают легитимными. А волю Эсперадора очевидно считают.
Не дала. В их головушке только может быть. Перед Талигом никакой законности она не имела. То, что им плевать на законы, не делает их не изменниками. Вот захватили бы престол, закрепились бы на нем, как Оллар, тогда бы и можно было переписать законы и сделать свои решения официально легитимными перед законом. А так нет
#551630 Сегодня 11:47:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
по гальтарским законам, анон. которые, по идее, божественные (или считались таковыми). правда, перечитай с начала, о чем шла речь. с тем, что по законам Талига они не имели права судить Алву, никто не спорил
По каким гальтарским законам, когда начали спорить спорить про юридическое право в Талиге? Гальтар уже нет, есть Талиг. И спорить начали с этим, а не с тем, что по гальтарским правилам это считалось бы судом. Спор свернул в другую сторону, так бывает.
#551631 Сегодня 11:48:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В их головушке только может быть. Перед Талигом никакой законности она не имела
По их мнению сам Талиг не имел законности, в отличие от слова Эсперадора. Не вижу, при чем тут юриспруденция Талига, с точки зрения ЛЧ они вполне себе суд и право имеют.
#551632 Сегодня 11:50:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
они сами свои действия считали законными, потому что эсперадор их одобрил
Ну да, об этом прямо в тексте и говорится. Судей назначают помазанники и слуги Создателя
Отредактировано (Сегодня 11:50:28)
#551633 Сегодня 11:51:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По их мнению сам Талиг не имел законности, в отличие от слова Эсперадора. Не вижу, при чем тут юриспруденция Талига, с точки зрения ЛЧ они вполне себе суд и право имеют.
Их мнение еще не закон и никакого права в Талиге им не дает. Клятву они все равно приносили, и то, что фигушку там в кармашке прятали, их от присяги не освобождает. Ну так че они это суд тогда на всеобщее обозрение не вынесли и не признались в том, что Алву судили и убить хотели? Они же по их мнению, имели полное право. А, может потому, что за это их бы судили, как изменников? 
#551634 Сегодня 11:51:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И ответили ему также, что в самом Талиге разрешения эсперадора власти не имеют, и он продолжил с этим спорить, а не начал объяснять, что имел ввиду другое.
анон спорил не с этим. вы реально говорите про разное
#551635 Сегодня 11:53:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну да, об этом прямо в тексте и говорится. Судей назначают помазанники и слуги Создателя
Только даже они понимали, что реального законного права, как такового судить Алву и убивать его, у них в Талиге нет. Поэтому это и был тайный заговор, и в нем они признаваться перед властью Талига не спешили.
#551636 Сегодня 11:55:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
что реального законного права
В Талиге нет в принципе ) И Эгмонт с компанией на своей шкуре в этом убедились, когда после незаконного убийства Карлиона их оболгали и вытурили из армии.
#551637 Сегодня 11:56:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
анон спорил не с этим. вы реально говорите про разное
И тут он тоже спорит не с этим? Какая еще индульгенция Эсперадора Агарисского в Талиге официально дает им это право и полномочия судей? Если анон говорил про другое, зачем вообще отвечал конкретно на то, что утверждал другой анон?
#551638 Сегодня 11:57:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В Талиге нет в принципе ) И Эгмонт с компанией на своей шкуре в этом убедились, когда после незаконного убийства Карлиона их оболгали и вытурили из армии.
Есть, и по нему даже могут судить. Но не всех. Избранных, таких как Алва, и тех, кого прикрывает власть Талига, будут по этим правилам судить
#551639 Сегодня 12:01:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Франциск смог выиграть гражданскую войну.
это была не гражданская война, а завоевание иностранными наёмниками на иностранные деньги, власть Франциска и навозников нелегитимна, власть его потомков ещё хуже, они все просто бандиты, которые кошмарят талигойцев.
#551640 Сегодня 12:01:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но не всех. Избранных, таких как Алва, и тех, кого прикрывает власть Талига, будут по этим правилам судить
И чем это отличается от ЛЧ? Если Дораку и Алве можно игнорить законы Талига и открыто их нарушать, то почему ЛЧ должны поступать иначе?
Как с религией, кэналлийцы абвениаты, а для виду олларианцы. Эсператисты то же самое делают.
#551641 Сегодня 12:04:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По каким гальтарским законам, когда начали спорить спорить про юридическое право в Талиге?
никого не волновало юридическое право в Талиге, ни персонажей, ни анонов. спор не свернул, это ты* его пытаешься зачем-то перевести на юридическое право в Талиге, а тебе отвечают, что не о том речь. с тем, что они нарушали закон Талига, никто не спорил. с тем, суд у них был или не суд, это не связано. очевидно же, что речь не про суд по законам Талига (которые они на самом деле не признавали). с т.з. закона в Талиге — заговор, с т.з. заговорщиков и Агариса — суд, что по этому поводу думало мрздн — мы можем только догадываться. я не знаю, какими еще словами это объяснять, умываю руки
#551642 Сегодня 12:14:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Франциск смог выиграть гражданскую войну.
это была не гражданская война, а завоевание иностранными наёмниками на иностранные деньги, власть Франциска и навозников нелегитимна, власть его потомков ещё хуже, они все просто бандиты, которые кошмарят талигойцев.
Нелегальна, анон. Легитимность - готовность общества подчиняться власти, и это как раз у Франциска есть. Не припомню каких-либо крестьянских восстаний в его правление или позднее. Да даже по легальности - Франциск полный идиот, скрывший отречение своего предшественника, и этому нет разумных объяснений, но отречение было.
#551643 Сегодня 12:16:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Легитимность - готовность общества подчиняться власти
Общество как раз было неединодушно. Восстание Брендана Карлиона тому подтверждение.
#551644 Сегодня 12:17:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
это была не гражданская война, а завоевание иностранными наёмниками на иностранные деньги, власть Франциска и навозников нелегитимна, власть его потомков ещё хуже, они все просто бандиты, которые кошмарят талигойцев
это примерно как если бы в 17-м году объявили, что власть Романовых нелегитимна, потому что 300 лет назад они эту власть получили в обход других претендентов. за целый круг навозники и ЛЧ настолько перемешались, что там все друг другу родственники. тогда уж бери выше: все дворянство — бандиты, которые отреклись от веры предков и кошмарят талигойцев (остальные 99 процентов населения)
#551645 Сегодня 12:18:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
никого не волновало юридическое право в Талиге, ни персонажей, ни анонов. спор не свернул, это ты* его пытаешься зачем-то перевести на юридическое право в Талиге, а тебе отвечают, что не о том речь. с тем, что они нарушали закон Талига, никто не спорил. с тем, суд у них был или не суд, это не связано. очевидно же, что речь не про суд по законам Талига (которые они на самом деле не признавали). с т.з. закона в Талиге — заговор, с т.з. заговорщиков и Агариса — суд, что по этому поводу думало мрздн — мы можем только догадываться. я не знаю, какими еще словами это объяснять, умываю руки
Свернул, и анон стал спорить именно с утверждениями, что они официально имели право судить Алву по бумажке от эсперадора. Сам же начал конретно выделять утверждения и отвечать на них. Смысл ему было это делать, если он якобы с этим и не спорил? Про то, что он говорит про совершенно другое, он почему-то не пишет, а продолжает спорить с коенкретными утверждениями другого анона. 
Отредактировано (Сегодня 12:19:42)
#551646 Сегодня 12:21:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И чем это отличается от ЛЧ? Если Дораку и Алве можно игнорить законы Талига и открыто их нарушать, то почему ЛЧ должны поступать иначе?
Как с религией, кэналлийцы абвениаты, а для виду олларианцы. Эсператисты то же самое делают.
Тем, что Алву в отличие от них власть прикрывает, а их нет. По факту, оба нарушают законодательство. Просто одного отмазывают, в других нет. Это не значит, что им можно так делать, просто кто-то наказание за это не понесет, а другой понесет.
#551647 Сегодня 12:22:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
анон стал спорить именно с утверждениями, что они официально имели право судить Алву по бумажке от эсперадора
Анон, если ты про меня, то я сразу говорил, что с точки зрения Талига и Агариса с ЛЧ ситуации разные
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p20195047
#551648 Сегодня 12:24:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#551649 Сегодня 12:29:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, если ты про меня, то я сразу говорил, что с точки зрения Талига и Агариса с ЛЧ ситуации разные
И тебе ответили, что они в Талиге, а не в Талигойе, и официального права ни у кого из них кого-то судить там нет. На что ты* снова возразил, что эсперадор им это право-индульгенцию дал. И тебе опять ответили, что эта индульгенция законности в Талиге не имеет.
#551650 Сегодня 12:32:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На что ты* снова возразил, что эсперадор им это право-индульгенцию дал
И с точки зрения ЛЧ, которые считают Оллара узурпатором, они Алву законно судят и судьями их назначил эсперадор или от кого там была бумага Вальтера. То, что это соответствует законам Талига, я не говорил, и не надо мне это приписывать, пожалуйста.