Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#551576 Сегодня 10:27:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Их точка зрения находится только в их головушке
В этом суть точки зрения. Она в голове.
#551577 Сегодня 10:28:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так если суд должен быть неправедным, то, ну, их заговор подходит. Они придумали себе, что это суд, а они судьи, выносящие приговор. Да и может «суд» вообще в широком смысле, а не юридическом.
#551578 Сегодня 10:29:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
у нее нет бергерского подданства
Женщины не присягают и от отца переходят к мужу. После удочерения Мэл стала бергеркой. Ирэна талигойка или бергерка, если у нее муж с двойным подданством?
#551579 Сегодня 10:30:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В этом суть точки зрения. Она в голове.
Юридические права и легитимность чего либо эта точка в голове не дает. И права кого-то судить тоже.
#551580 Сегодня 10:31:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ирэна талигойка или бергерка, если у нее муж с двойным подданством?
Если у ее мужа двойное гражданство, значит и у нее двойное гражданство
#551581 Сегодня 10:33:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Юридические права и легитимность чего либо эта точка в голове не дает
А с их точки зрения даёт 
Потому что узурпаторы Оллары и их законы это нелегитимная власть, в отличие от Эсперадора и Раканов.
#551582 Сегодня 10:33:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если у ее мужа двойное гражданство, значит и у нее двойное гражданство
Тады ее можно убить за измену?
#551583 Сегодня 10:36:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А с их точки зрения даёт
Их точка зрения только в их голове, а не в законодательстве Талига 
пока Талиг не стал Талигоей, там действуют законы Талига, а не Талигойи. И судить их будут по законам Талига, а не Талигойи. И Эсперадор с Раканами в Агарисе их своей бумажкой не отмажет никак.
#551584 Сегодня 10:36:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Юридические права и легитимность чего либо эта точка в голове не дает
Ну вот Оллар отрекся и чет не побежал Ноймаринен присягать Альдо, которого признали королем а ЗЗ ан масс, а объявил себя регентом при Карле. А Валя присягнул, но с фигой в кармане, и потом оказалось, что так точно можно и не считается.
Ноймаринен считал коронованного Альдо узурпатором, а ЛЧ коронованного Оллара узурпатором.
Отредактировано (Сегодня 10:38:25)
#551585 Сегодня 10:36:51
#551586 Сегодня 10:39:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну вот Оллар отрекся и чет не побежал Ноймаринен присягать Альдо, которого признали королем ЗЗ ан масс, а объявил себя регентом при Карле. А Валя присягнул, но с фигой в кармане, и потом оказалось, что так точно можно и не считается.
Это нормально, ведь по факту Альдо узурпировал власть недавно, и его легитимным не признали даже соседние страны. Это переворот и гражданская война. Победил бы Альдо – пришлось бы присягать ему. Талиг же к времени Винной был уже 400 лет и его уже легитимно и официально признал даже Агарис. Валю отмазали те, кто был против Альдо. Если бы он попал в руки сторонников Альло его бы так никто не отмазал.
#551587 Сегодня 10:42:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Талиг же к времени Винной был уже 400 лет и его уже легитимно и официально признал даже Агарис
И 400 лет назад эсперадор выдал указ, что присяга под принуждением недействительна. И Альдо Агарис тоже признал ))) чем он хуже Оллара?
#551588 Сегодня 10:44:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И 400 лет назад эсперадор выдал указ, что присяга под принуждением недействительна. И Альдо Агарис тоже признал ))) чем он хуже Оллара?
Указ Эсперадора в Талигском законодательстве где написан, напомни-ка? ЛЧ где этим указом отмазывали бы перед судом в Талиге, за нарушение присяги, напомни-ка? Ничем не хуже, но Альдо не признали другие государства, и в отличие от Франциска выиграть гражданскую войну и закрепиться на престоле он так и не смог. Если бы смог, был бы другой разговор.
#551589 Сегодня 10:47:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ничем не хуже, но Альдо не признали другие государства
Многие признали и Агарис признал. Франциска далеко не все признали сразу. Ноймаринен, тогда отдельное государство, признал его только через четверть века, когда с Бланш разосрался. Дриксы и Гаунау тоже не признавали, они Бланш поддерживали.
#551590 Сегодня 10:50:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Многие признали и Агарис признал. Франциска далеко не все признали сразу. Ноймаринен, тогда отдельное государство, признал его только через четверть века, когда с Бланш разосрался. Дриксы и Гаунау тоже не признавали, они Бланш поддерживали.
Кто многие? Талиг признали уже к времени Винной все, и Франциск смог выиграть гражданскую войну. Альдо не признали и он гражданскую войну проиграл, не сумев закрепиться на престоле. В этом и есть разница.
Отредактировано (Сегодня 10:51:40)
#551591 Сегодня 10:53:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Их точка зрения только в их голове, а не в законодательстве Талига
Так с этим никто и не спорит. Но им было достаточно
#551592 Сегодня 10:53:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Альдо не признали
Некоторые страны не признали, а все, приславшие послов, признали. Это в тексте есть. С юридической точки зрения Альдо законный коронованный король, признанный соседями. Как и Франциск был. То, что некоторые не согласны, ну упс.
#551593 Сегодня 10:55:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так с этим никто и не спорит. Но им было достаточно
Ну так то, что им было достаточно и не дает им юридического права легитимно кого-то судить в Талиге. Весь их суд был обыкновенным заговором.
#551594 Сегодня 10:55:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Талиг признали уже к времени Винной все, и Франциск смог выиграть гражданскую войну. Альдо не признали
Франциск выиграл войну до того, как его признали, что произошло далеко не сразу. К Винной после Франциска прошло 400 лет. Так и возвращение Раканов за 400 лет признали бы
#551595 Сегодня 10:56:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну давай, объясни тогда, причем тут все, что ты описал, к "суду" на Винной. . И как все это позволяет им судить Алву с юридической точки зрения. Агарис тогда захватил Талиг? Произошел государственный переворот? Эсперадор стал королем Талига? Они все ему в верности поклялись? Законы Талига изменились на агарисские? И то, что Эгмонт считает, что его правительство незаконно или нелигитимно делает его будущим изменником. Это вовсе не дает ему никаких юридических полномочий судить другого человека. Или причем еще тут твои "рассуждения", которые вообще никак не относятся к теме вопроса?
при том, что этим конкретным заговорщикам может быть поебать на законы Талига. они потом и короля собирались свергать, что тоже как бы, ну, незаконно)) знали они, что если их поймают, то будут судить по законам Талига? наверное, знали, они же не идиоты. но законы эти все равно могли считать нелегитимными, а присягу — формальностью, с одобрения эсперадора. люди в целом обычно понимают риски, когда проворачивают госпереворот. так что все относится напрямую
#551596 Сегодня 10:58:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А так, они просто изменники, которые думают, что показать фигу в головушке при сдачи клятвы, достаточно. То, что они плюют все там и кладут хер на присягу, делает их изменниками. И Эгмонта с присными, устроившими восстание, и Алву, который намекал на убийство короля, и Варзова с Альмейдой, которые спасать короля не хотели, и Лионеля, который бросил охрану королевской семьи.
извини, анон, но это все какие-то пустые сентенции из серии "нарушать закон плохо, дети"
#551597 Сегодня 10:59:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
то, что им было достаточно и не дает им юридического права легитимно кого-то судить в Талиге
Легитимно судить кого-то в Талиге они, конечно, не могли, потому что с их точки зрения никакого Талига и не было, была оккупированная Талигойя, поэтому юридическое право Талига для них было недействительным, они только притворялись что подчиняются ему.
#551598 Сегодня 11:01:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Некоторые страны не признали, а все, приславшие послов, признали. Это в тексте есть. С юридической точки зрения Альдо законный коронованный король, признанный соседями. Как и Франциск был. То, что некоторые не согласны, ну упс.
И для этих стран Альдо незаконный узурпатор. Франциск смог выиграть гражданку и официально закрепить свою власть, и поэтому его признали все со временем. Альдо не смог выиграть гражданку, пусть его и признали некоторые страны, и закрепить свою власть не смог. Другая сторона, опять прибоавшая власть в свои руки объявила его узурпатором. И те страны, которые признали Альдо, что-то против этого не вякнули и войной на Талиг не пошли. Так что легитимно он пробыл у престола мало времени. И легитимность не признали все и присягу ему вторая половина Талига, которая пошла против него, так и не дала.
#551599 Сегодня 11:04:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И для этих стран Альдо незаконный узурпатор
А для ЛЧ Франциск и его потомки узурпаторы. И если Альдо норм признать узурпатором, и положить хуй на законы Талигойи, то и Олларов норм считать узурпаторами, и положить хуй на законы Талига.
#551600 Сегодня 11:05:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
при том, что этим конкретным заговорщикам может быть поебать на законы Талига. они потом и короля собирались свергать, что тоже как бы, ну, незаконно)) знали они, что если их поймают, то будут судить по законам Талига? наверное, знали, они же не идиоты. но законы эти все равно могли считать нелегитимными, а присягу — формальностью, с одобрения эсперадора. люди в целом обычно понимают риски, когда проворачивают госпереворот. так что все относится напрямую
Блядь, а как то, что им поебать, делает их заговор в Талиге законным? Или ты че думаешь, что если бы их поймали, их бы мирно отпустили, потому что им поебать на законы Талига и присягу, которую они давали? То, что они там что-то себе в головушке про нелегетимность законов придумали, не делает эти законы реально нелигимными
Отредактировано (Сегодня 11:07:03)