Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#551526 Сегодня 01:53:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Повелители с пришествием Ракана, перестали быть анаксами, и его поставили над ними
И для привязки нужна кровная клятва, без нее Повелитель может плевать на Ракана как хочет. Покушаться, судить - и ничего ему не будет с мистической стороны.
Суд - это дело человеческое, если Ракан творит хрень, то с чего бы он неподсуден?
Исключение - когда он в одном экземпляре, тут включается защита. Но она работает не на запрет судов и санкции судьям. Не будь КК, семья Дика выжила бы, как выжили Рокслеи, который судил, но не клялся кровью.
Организаторы-эории Винной - Борн, Вальтер, Морис померли не от мистических причин.
Отредактировано (Сегодня 01:55:36)
#551527 Сегодня 01:56:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И для привязки нужна кровная клятва, без нее Повелитель может плевать на Ракана как хочет. Покушаться, судить - и ничего ему не будет с мистической стороны.
Суд - это дело человеческое, если Ракан творит хрень, то с чего бы он неподсуден?
Исключение - когда он в одном экземпляре, тут включается защита. Но она работает не на запрет судов и санкции судьям. Не будь КК, семья Дика выжила бы, как выжили Рокслеи, который судил, но не клялся кровью.
Бля, да я же уже сказал, то, что они не имеют права его судить вовсе не значит того, что они понесут наказание за то, что его судили. 
Просто перед высшей силой, которая в том числе принимает проклятия, следит за их и исполнением клятв, такой суд тупо не будет иметь НИКАКОЙ силы. Понимаешь? Она этот суд даже не засчитает, как суд
Отредактировано (Сегодня 01:58:41)
#551528 Сегодня 02:01:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
, что они не имеют права его судить
Судят люди человека за человеческие поступки. Алва не божество, а человек, живущий в обществе.
Мистическая защита есть и у Повелителей, они что, тоже неподсудны? И кровные вассалы по сравнению с обычным плебсом будут защищены, если они в роду одна штука.
Механизм защиты и суд - это вообще из разных опер.
#551529 Сегодня 02:06:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Судят люди человека за человеческие поступки. Алва не божество, а человек, живущий в обществе.
Мистическая защита есть и у Повелителей, они что, тоже неподсудны? И кровные вассалы по сравнению с обычным плебсом будут защищены, если они в роду одна штука.
Механизм защиты и суд - это вообще из разных опер.
Ты читать не умеешь? Какая еще к чертям защита? Ты где это бляха вычитал? У анакса нет мистической защиты от судов, как и у всех остальных. Будут ли его судить, решат ли посадить в тюрьму или казнить – высшие силы никак его от этого не спасут. Ну только от смерти, если решение о казни было принято до Излома. Просто высшие силы этот суд, как например исполнение проклятия о несправедливом суде, ему не засчитают, ведь судить анакса по их системе ни у кого прав нет. Анакса и в Гальтарах чисто юридически эории не имели права судить тоже. И с Винной также. Чисто с юридической точки ни у кого там нет прав кого-то судить, даже если это был бы не Алва, а вообще левый чел.
Отредактировано (Сегодня 02:18:39)
#551530 Сегодня 02:06:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так, если подумать, то смерть Алвы, кроме выплеска скверны, никаких катаклизмов не вызвала.
Мы знаем, что скверна это не запланированное абвениями явление, а просто скисшая пассионарность, непредвиденная побочка. То есть Абвении не планировали никакой херни в случае смерти единственного Ракана.
#551531 Сегодня 02:09:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так, если подумать, то смерть Алвы, кроме выплеска скверны, никаких катаклизмов не вызвала.
Мы знаем, что скверна это не запланированное абвениями явление, а просто скисшая пассионарность, непредвиденная побочка. То есть Абвении не планировали никакой херни в случае смерти единственного Ракана.
Так у Алвы на тот момент уже был наследник. И еще запасной Ракан Лионель под боком
#551532 Сегодня 02:16:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анакса и в Гальтарах чисто юридически эории не имели права судить тоже
Почему? Гальтарский суд - такая же человеческая придумка, как и талигойский, гайифский, алатский.
Гальтарских кодексов у нас нет, то что есть - эпиархов точно можно судить, принадлежность к роду анакса не дает права нарушать законы и не дает неприкосновенности.
Альдовский цирк сложно воспринимать как источник достоверной информации.
То, что Алва не признал суд, по гальтарским кодексам фигня - вон непризнавших Раканов спокойно судили и осудили в ПЭ. Ринальди, по ВВК, был мистическим анаксом, но его судили и если б не его приятель, не факт, что он из Лабиринта бы выбрался при наличии запасного Эридани.
Проклятие Рино - это его придумка, а не мистический закон, заложенный в мироздании Кэртианы.
Отредактировано (Сегодня 02:21:57)
#551533 Сегодня 02:18:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так у Алвы на тот момент уже был наследник. И еще запасной Ракан Лионель под боком
Млаленцы ж не считаются?
Но даже если да, то тем более. Запаска-Лионель вообще всю неприкосновенность и уникальность анаксов рушит ))))
#551534 Сегодня 02:21:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему? Гальтарский суд - такая же человеческая придумка, как и талигойский, гайифский, алатский.
Гальтарских кодексов у нас нет, то что есть - эпиархов точно можно судить, принадлежнлсть к роду анакса не дает права нарушать законы и не дает неприкосновенности.
Альдовский цирк сложно воспринимать как источник достоверной информации.
То, что Алва не признал суд, по гальтарским кодексам фигня - вон непризнавших Раканов спокойно судили и осудили в ПЭ. Ринальди, по ВВК, был мистическим анаксом, но его судили и если б не его приятель, не факт, что он из Лабиринта бы выбрался.
Проклятие Рино - это его придумка, а не мистический закон, заложенный в мироздании Кэртианы.
Вот именно, что человеческая. Ты где видел, чтобы правителя, который созывал суд, судили бы этим судом? И наказывали бы? Вот где??? Анакс это правитель, император. С юридической точки зрения, никто в империи не может судить императора. Он сам там закон. Или может ты можешь припомнить случаи в каноне, где в Гальтаре судили бы анакса?
Когда Повелители были анаксами, ты тоже думаешь, что их кто-то мог судить?
Отредактировано (Сегодня 02:24:06)
#551535 Сегодня 02:25:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Или может ты можешь припомнить случаи в каноне, где в Гальтаре судили бы анакса
Арагорновы штаны. Что судили, что не судили, данных у нас нет.
Но возвращаясь к Алве, Алва - не юридический анакс ни разу. Он не является даже законодательной властью, как в твоем примере, ни по талигским, ни по талигойским законам.
#551536 Сегодня 02:27:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Арагорновы штаны. Что судили, что не судили, данных у нас нет.
Но возвращаясь к Алве, Алва - не юридический анакс ни разу. Он не является даже законодательной властью, как в твоем примере, ни по талигским, ни по талигойским законам.
Это не Арагорновы штаны, опять таки напомни, где нахуй судили бы правителя страны??? Это не подразумевается само собой и уж точно никакими Арагорновыми штанами не является. Его судьи на Винной не юридические судьи ни разу. Они никак не имели права судить другого герцога. Они не владеют законодательной властью. И поэтому в том числе, весь этот "суд" не суд, а фуфло и заговор обыкновенный.
Отредактировано (Сегодня 02:28:37)
#551537 Сегодня 02:31:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Его судьи на Винной не юридические судьи ни разу. Они никак не имели права судить другого герцога
Тут мы опять же не имеем информации. Что за бумажку показал Придд, что там было написано и от кого она. Может, эсперадор имеет право назначать судей из своей паствы и всякое такое. Талигойских и эсператистских законов у нас опять же в наличии нет. Судом оно стало после бумажки, и там что-то весомое. До бумажки - да, обычное политическое убийство.
Отредактировано (Сегодня 02:34:15)
#551538 Сегодня 02:34:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тут мы опять же не имеем информации. Что за бумажку показал Придд, что там было написано и от кого она. Может, эсперадор имеет право назначать судей из своей паствы и всякое такое. Судом оно стало после бумажки, и там что-то весомое. До бумажки - да, обычное политическое убийство.
Что за бред я сейчас прочитал. Анон, ты вообще понимаешь, что значит юридически не имели права? Это значит, что они не обладают официальной властью судить другого человека и выносить ему наказание или казнь. Никто там не был судьей, никто не обладал полномочиями судить герцога и решать, какое наказание ему дать. Это блядь не суд, а заговор об убийстве. Никакая бумажка тут не канает и права судей им не дает. Они решили устроить ему убийство в крысу, все.
Отредактировано (Сегодня 02:36:09)
#551539 Сегодня 02:38:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Может, эсперадор имеет право назначать судей из своей паствы и всякое такое. Талигойских и эсператистских законов у нас опять же в наличии нет. Судом оно стало после бумажки, и там что-то весомое. До бумажки - да, обычное политическое убийство.
Эсперадор блядь не король Талига. У него вообще нахуй никаких юридических прав кого-то разрешать судить там нет. Я напомню, что в Талиге эсператизм вообще под запретом. А Алва блядь герцог, который служит королю Талига, а не левому челу из Агариса.
Отредактировано (Сегодня 02:40:02)
#551540 Сегодня 02:41:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Никто там не был судьей, никто не обладал полномочиями судить герцога и решать, какое наказание ему дать
По талигским законам. А по талигойским может имели. Или эсперадор может дать такое право, они ж эсператисты. Мы этого не знаем. Знаем только, что для Эгмонта бумажка Придда придавала убийству законность.
#551541 Сегодня 02:43:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Они решили устроить ему убийство в крысу, все.
С точки зрения банальной человеческой справедливости - абсолютно за дело. Нефиг было убивать Карлиона.
#551542 Сегодня 02:45:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По талигским законам. А по талигойским может имели. Или эсперадор может дать такое право, они ж эсператисты. Мы этого не знаем. Знаем только, что для Эгмонта бумажка Придда придавала убийству законность.
Талигойи как юридически полноправной страны блядь нет. Они сука подданые ТАЛИГА. Видишь разницу? Они подданые Талига, они официально не могут подчиняться эсперадору, они подчиняются королю Талига. Эсперадор может накалякать им разрешение, но оно не имеет никакой юридической силы и уж тем более не дает им юридическое право кого-то судить. По законам Талига и эсператизм, и эсперадор в Талиге запрещены. У Эгмонта свои заморочки, это вовсе не значит, что это имело какую-то юридическую силу.
#551543 Сегодня 02:46:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С точки зрения банальной человеческой справедливости - абсолютно за дело. Нефиг было убивать Карлиона.
Это уже другая сторона, я согласен, что им Алва мешал, и они правильно решили убить его, ведь для них он был опасен. Но это не значит, что они действовали по законам и могли его как-то судить с разрешения какой-то бумажки.
#551544 Сегодня 02:54:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
они официально не могут подчиняться эсперадору, они подчиняются королю Талига
Эсператизм там выдает огромную индульгенцию оптом: если клятва недобровольная, она недействительна. То есть эсператизм позволяет им класть хуй на присягу Талигу. И Эсперадор им, как эсператистам, вполне мог выдать индульгенцию на убийство политпротивников, выдав им, например, полномочия судей.
Дик, принося присягу в Лаик, спокойно думает про свою фигу в кармане. Эсператизм дозволяет врать врагам, давая ложные присяги, которые не считаются. Так что и организаторы Винной могли считать свои присяги Оллару пустым сотрясанием воздуха, а слова эсперадора законными.
#551545 Сегодня 02:59:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эсператизм там выдает огромную индульгенцию оптом: если клятва недобровольная, она недействительна. То есть эсператизм позволяет им класть хуй на присягу Талигу. И Эсперадор им, как эсператистам, вполне мог выдать индульгенцию на убийство политпротивников, выдав им, например, полномочия судей.
Дик, принося присягу в Лаик, спокойно думает про свою фигу в кармане. Эсператизм дозволяет врать врагам, давая ложные присяги, которые не считаются. Так что и организаторы Винной могли считать свои присяги Оллару пустым сотрясанием воздуха, а слова эсперадора законными.
Эсператизм в каноне не законен. Не законен. Они подданые Талига. Они давали клятву верности королю Талига. Они подчиняются законам Талига. Никакой юридической силы бумажки эсперадора в Талиге не имеют. Никакие слова эсперадора в Талиге силы не имеют.То, что они решили положить хуй на присягу Талига, делают их ебаными изменниками, а не юридически правыми, блядь. Эсперадор никак не мог выдать им индульгенцию, которая была бы законна в Талиге. Никак сука. Ты реально это не понимаешь или тупо набрасываешь? Тебе вообще знакомо понятие юридической силы и законов? Дик думает об этом, и это не делает его правым, это делает его возможным изменником Талига. Все. Нельзя просто взять и дать клятву, а потом подумать, что ты дал ее понарошку и сейчас откажешься и ничего не будет. Они все еще подданые Талига и живут в Талиге, а не в Агарисе, подчиняются законам Талига. И если нарушат закон Талига их будут судить по законам Талига, а не левого Агариса, которому они в мыслях клялись. В Талиге никакая бумажка из Агариса юридической силы не будет иметь.
Отредактировано (Сегодня 03:02:22)