Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#550926 Вчера 23:54:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Друзья, у эсператистов есть свои праздники 
Мирабелла держала всех в строгости после смерти Эгмонта, потому что свободные деньги уходили на предполагаемое восстание. Уверен, до смерти мужа в замке были и праздники, и какие-нибудь поэты/менестрели наезжали.
#550927 Вчера 23:56:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Даже Дик на лютне играет. Эгмонт устраивал охоты. Они по гостям ездили, и к ним тоже ездили.
#550928 Вчера 23:58:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Уверен, до смерти мужа в замке были и праздники, и какие-нибудь поэты/менестрели наезжали.
Удивительно тогда получается, почему Дикон, который помнит о том, что папа его с дерева снял, и о том, как он по окнам лазил, не помнит ни праздников, ни поэтов, хотя вспоминает именно моменты из детства. Где хоть какие-то намеки на эти празднества? Да и на какие религиозные праздники принято приглашать актеров?
#550929 Вчера 23:58:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
у эсператистов есть свои праздники
так это религиозные праздники, с театральными представлениями они не очень вяжутся. разве что с литургической драмой бгг или со всякими мистериями, но такое устраивали в городах, это были праздники для народа. приглашенные актеры и музыканты относились к светским развлечениям — опять мимо
#550930 Сегодня 00:00:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Они по гостям ездили, и к ним тоже ездили.
Где в каноне сказано, что Дик ездил по гостям? К ним гости приехжали, да, это Дик репортит. А то, что он куда-то к гостям ездил – нет.
#550931 Сегодня 00:01:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А то, что он куда-то к гостям ездил – нет
Эйвон рассказывал, что Окделлы ездили к Ноймариненам
#550932 Сегодня 00:03:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Даже Дик на лютне играет.
это часть образования дворянина. артисты и праздники немного про другое. охоты были, и визиты были, это упоминается, а про представления ни слова. фанонить можно что угодно, но анон вроде как спрашивал мнение других, а потом стал продвигать свой фанон как канон (раз не написано, что не было, значит, точно было)
#550933 Сегодня 00:03:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
почему Дикон
Где штаны у Арагорна? Ведь если проф ни разу не написал, что Арагорн носит штаны и сам Арагорн ни разу не подумал о своих штанах, значит, у него их не было 
Праздники у эсператистов есть. Они отмечают, не помню, какие-то бдения, Изломы, кажется? Для герцогской семьи, семьи Повелителей, отмечать какие-то праздники, закатывать пиры, охоты, вассальные встречи - это норма. Это, в общем, даже их обязанность. Мирабелла, какой бы селедкой ни была, это прекрасно понимает.
Точно такая же норма и Арагорну иметь штаны. Это настолько очевидно, что об этом и говорить нечего отдельно, какой смысл? Если бы Дик был из семьи углежогов, тогда да, он бы редкий праздник вспоминал до гробовой доски.
После провала восстания я соглашусь, что деньги шли на другие нужды и никаких излишеств уже не было.
#550934 Сегодня 00:04:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А то, что он куда-то к гостям ездил – нет
Эйвон рассказывал, что Окделлы ездили к Ноймариненам
Окделлы это не обязательно Дикон вместе с ними. Мираблелла ездила да, а про Дика, что он тоже нет ничего. Да и он помнить Вальтера, помнит Эпинэ. Но он никогда в пове не вспоминал о Ноймариненов.
#550935 Сегодня 00:05:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Праздники у эсператистов есть. Они отмечают, не помню, какие-то бдения, Изломы, кажется?
Дик по дороге домой с солдатами на Зимний Излом три дня гудел )))
#550936 Сегодня 00:05:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а про представления ни слова.
На праздничных пирах всегда имелось развлечение, какие-нибудь поэты, жонглеры, сказители, менестрели. Наверняка какие-то сценки разыгрывали, да хоть Жития со слезой читали.
#550937 Сегодня 00:06:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик по дороге домой с солдатами на Зимний Излом три дня гудел )))
#550938 Сегодня 00:08:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Где штаны у Арагорна? Ведь если проф ни разу не написал, что Арагорн носит штаны и сам Арагорн ни разу не подумал о своих штанах, значит, у него их не было
Праздники у эсператистов есть. Они отмечают, не помню, какие-то бдения, Изломы, кажется? Для герцогской семьи, семьи Повелителей, отмечать какие-то праздники, закатывать пиры, охоты, вассальные встречи - это норма. Это, в общем, даже их обязанность. Мирабелла, какой бы селедкой ни была, это прекрасно понимает.Точно такая же норма и Арагорну иметь штаны. Это настолько очевидно, что об этом и говорить нечего отдельно, какой смысл? Если бы Дик был из семьи углежогов, тогда да, он бы редкий праздник вспоминал до гробовой доски.
После провала восстания я соглашусь, что деньги шли на другие нужды и никаких излишеств уже не было.
Это не штаны Арагорна. Штаны Арагорна, это когда какой-то факт или положение не нуждается в их упоминании в каноне. Праздневства к этому не относятся никак. Где и в каком месте религиозные праздники отмечали, нанимая актеров? Для герцогской семьи также нормально иметь свою личную гвардию и личного слугу, чего в каноне у Дика не было. Где Мирабелла это понимает? Цитату можно?
Нихуя эти празднества не очевидны.
Отредактировано (Сегодня 00:09:13)
#550939 Сегодня 00:09:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для герцогской семьи также нормально иметь свою личную гвардию
Это запрещено Кодексом Франциска. Личных гвардий нет ни у кого.
#550940 Сегодня 00:12:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
это часть образования дворянина. артисты и праздники немного про другое. охоты были, и визиты были, это упоминается, а про представления ни слова. фанонить можно что угодно, но анон вроде как спрашивал мнение других, а потом стал продвигать свой фанон как канон (раз не написано, что не было, значит, точно было)
ППКС.
#550941 Сегодня 00:14:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На праздничных пирах всегда имелось развлечение, какие-нибудь поэты, жонглеры, сказители, менестрели.
такое у них, наверное, могло быть, но не факт, что при этом присутствовали дети. если так хочется придумать что-то про театр, актеров и музыкантов, это может быть история о том, как Эгмонт взял Ричарда с собой в поездку, не знаю, в какой-нибудь Найтон и там они застали выступление бродячей труппы. или это было в день какого-то религиозного праздника, они приехали всей семьей на большую службу и смотрели на улицах мистерию. правда, в оэ мистериями называют придворные театральные действа с музыкой и танцами, которые в реальности назывались масками. нужно будет придумать какое-то другое название
#550942 Сегодня 00:16:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
или положение не нуждается в их упоминании в каноне. Праздневства к этому не относятся никак.
Это норма для герцогских семей 
Это их обязанность. На рождение наследника закатывались пиры, крестьянам раздавали монетки, могли и накормить задарма. А пирушки - это не только развлечение, это дипломатия, связи, обмен новостями, демонстрация соседям, что у тебя все хорошо, и так далее.
. Где и в каком месте религиозные праздники отмечали, нанимая актеров?
Как все плохо-то... про живые картины на библейские сюжеты мы не слыхали, да? Актеров нанимали постоянно, а Библия исторически была еще каким ходовым товаром для сценок, интерпретаций и развлечений с морализаторским уклоном.
#550943 Сегодня 00:17:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На праздничных пирах всегда имелось развлечение, какие-нибудь поэты, жонглеры, сказители, менестрели
Зыс. И менестрели в Надоре были частыми гостями
#550944 Сегодня 00:22:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это норма для герцогских семей
Где это написано? Эпинэ много праздников устраивали? Может Алва? Ноймаринены? Придды? Откуда постоянные праздники и пиры у Окделлов? Учитывая еще то, что Мирабелла замком управляла, а Эгмонт вернулся только после ранения и то потом уже через пару лет начал готовиться к восстанию? Какие еще ему праздники устраивать? Не спорю с тем, что они возможно закатили праздник на рождение Дика, но откуда намеки, что они потом и поаздники устраивали и актеров нанимали?
Как все плохо-то... про живые картины на библейские сюжеты мы не слыхали, да?
У тебя все плохо. И ты забыл, какой автор написал канон. Камша и на лестнице говорила, что Мирабелла управляла замком аскетично и строго. В каноне вообще никаких подтверждений, что она праздники устраивала нет.
#550945 Сегодня 00:24:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зыс. И менестрели в Надоре были частыми гостями
▼Скрытый текст⬍
Так это только доказывает, чтт праздников с приглашенными артистами и музыкантами в Надоре не было. Он из музыки не празничных музыкантов вспоминает, а бродячих менестрелей.
#550946 Сегодня 00:27:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А вот насчет театров - хз. Фердинанд приказом запретил в Талиге гайифские балеты и мистерии, так что придворных театров в Олларии не было и в Талиге, в принципе. Музыкальные какие-то вечера при дворе есть, Дик вон упоминает придворных музыкантов, и маэстро Алессандри там штампует концерты и марши.
Еще Дик на ярмарке очень интересовался балаганами, так что всякие кукольные театры точно есть. И Робер упоминал балаганных тряпичных кукол. И в Надоре тоже могли быть, раз менестрели бродячие заходили и их привечали.
Отредактировано (Сегодня 00:31:48)
#550947 Сегодня 00:28:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так это только доказывает, чтт праздников с приглашенными артистами и музыкантами в Надоре не было. Он из музыки не празничных музыкантов вспоминает, а бродячих менестрелей.
и там даже не сказано, что это было в надорском замке, а не где-то в окрестностях
#550948 Сегодня 00:30:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Еще Дик на ярмарке очень интересовался балаганами, так что всякие кукольные театры точно есть. И в Надоре тоже могли быть, раз менестрели бродячие заходили и их привечали.
▼Скрытый текст⬍
Балаганы вообще упоминались только в столице, где полно людей, готовых на них прийти. Зачем театральщикам и прочему увесилиьельному концерту тащиться в горы, где не факт, что их реквизит сохранится в целостности? И не факт, что их вообще пригласят в замок.
Отредактировано (Сегодня 00:31:40)
#550949 Сегодня 00:34:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зачем театральщикам и прочему увесилиьельному концерту тащиться в горы
Потому что герцоги заплатят больше, чем голытьба. В Надоре еще куча городов есть, едь по тракту и зарабатывай в каждом графстве. А к замку в гору и с горы ездят кареты и телеги.
#550950 Сегодня 00:38:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что герцоги заплатят больше, чем голытьба. В Надоре еще куча городов есть, едь по тракту и зарабатывай в каждом графстве. А к замку в гору и с горы ездят кареты и телеги.
С чего ты взял? Во-первых, не факт, что их вообще в замок пустят. Во-вторых, возможная порча имущества, дорога и расходы на эту дорогу вл многом перевешивают прибыль. Так что может по провинции они и шатались, но в горы подниматься им смысла нет. Да и зачем Эгмонту или Мирабелле, которая управляла замком за мужа, вообще пускать их и платить?