Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#550526 Сегодня 16:20:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну так а хули тут про какую-то любовь к детям то тогда затирать?
Так я про неё и не говорил. Там вообще никто своих детей не любит, даже Луиза в Селине любит идеальную версию себя, а про других детей регулярно забывает.
#550527 Сегодня 16:20:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
▼крамольная мысль, но это ж просто персонажи⬍
Ну да, лучше им сдохнуть, чем быть живыми и хотя бы с надеждой на более менее нормальную жизнь.
#550528 Сегодня 16:20:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
▼крамольная мысль, но это ж просто персонажи⬍
А ведь в одну из них мог бы влюбиться будущий сын Алвы *мечтательно*
#550529 Сегодня 16:21:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, а что нам известно об Алваро?
Ничего хорошего.
#550530 Сегодня 16:21:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так я про неё и не говорил. Там вообще никто своих детей не любит, даже Луиза в Селине любит идеальную версию себя, а про других детей регулярно забывает.
Тогда смотри на что отвечаешь. Я отвечал на сообщения о какой-то неведомой любви Мирабеллы к ее детям. Я и без тебя знаю, как к детям относились в 17 веке.
#550531 Сегодня 16:22:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А разве Айрис не уже почти выбралась, но вернулась назад и потому погибла? Я что-то неправильно помню, или что-то поменяли? Я помню, что если бы Айрис сама не вернулась, она осталась бы жива.
Ебанутая мамка забилась с детьми молится, а не спасалась. Там не было в голове расчета, что нужно прятаться (ну, чтоб завалило и сдохли потом все помучительней), там в голове было настоять на своей шизофрении.
#550532 Сегодня 16:23:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, я и говорю, не дав выбраться с Айрис
Куда выбраться, в яму? Там проваливалась земля на улице.
Замки строились все ж на монолитном скальном фундаменте, логичнее предположить, что устоит, а не вылезать на открытый склон горы. Это Арамон Зоя в безопасное место телепортировала тропами мертвых. А пешком и их завалило бы, замок на горе стоит, с которой камни покатятся в первую очередь.
#550533 Сегодня 16:23:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, а что нам известно об Алваро?
считал, что Рокэ сдохнет.
травил его ядами.
отправил к Савиньякам, чтобы они сделали его более талигойским мальчиком.
умер в 385 году.
спас Хуана от виселицы в Бордоне в 398.
сверг Алису, содержал армию на личные деньги, сделал из Фердинанда подушку, которую потом унаследовали Дорак и Рокэ.
#550534 Сегодня 16:24:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
считал, что Рокэ сдохнет.
травил его ядами.
отправил к Савиньякам, чтобы они сделали его более талигойским мальчиком.
умер в 385 году.
спас Хуана от виселицы в Бордоне в 398.
сверг Алису, содержал армию на личные деньги, сделал из Фердинанда подушку, которую потом унаследовали Дорак и Рокэ.
Изменял Долорес.
#550535 Сегодня 16:24:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А разве Айрис не уже почти выбралась, но вернулась назад и потому погибла?
Нет, она на двор просто выскочила, потом вернулась, а двор провалился. В ПОВе Давенпорта было. Так что все равно бы погибли все.
#550536 Сегодня 16:25:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Куда выбраться, в яму? Там проваливалась земля на улице.
Замки строились все ж на монолитном скальном фундаменте, логичнее предположить, что устоит, а не вылезать на открытый склон горы. Это Арамон Зоя в безопасное место телепортировала тропами мертвых. А пешком и их завалило бы, замок на горе стоит, с которой камни покатятся в первую очередь.
А Мирабелла знала, что там яма? Айрис знала, что там яма? Нет. Она просто видела, как Айрис пыталась спасти ее с сестрой, но решила, что лучше они пусть сдохнут в молитвах, чем хотя бы попытаются спастись.
#550537 Сегодня 16:27:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
умер в 385 году.
спас Хуана от виселицы в Бордоне в 398.
#550538 Сегодня 16:31:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Мирабелла знала, что там яма?
Она знала, что замок на горе. Как ты думаешь, если по склону горы катятся камни, снег, лед, а там еще и деревья будут ломаться и валиться, безопасно людям на склоне?
Поэтому в замке мощной постройки на скале логичнее, что шансов выжить больше. Ппо мистику никто не знает, но и сейчас при землетрясении на улицу бежать не рекомендуют, а если на улице оказался, то бежать подальше от деревьев и всего, что сверху может упасть. Надор стоит на вершине горы, покрытой лесом.
Еще и зима, мороз, а люди раздетые.
Отредактировано (Сегодня 16:34:09)
#550539 Сегодня 16:34:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, а что нам известно об Алваро?
Помню его крутым мужиком. Один из сторонников отстранения от власти Франциска II и Алисы Дриксенской, организатор и исполнитель гос. переворота. Около 11 лет содержал армию Талига на личные средства (нифига себе, сказал я себе), так как казна была полностью разорена правлением Алисы. Разбил дриксенский экспедиционный корпус при Хексберге, что положило конец так называемой Малой войне в Северной Придде. Там, кажется, погиб его сын Карлос. После смерти брата, Рокэ стал наследником рода Алва. Рокэ знал и помнил: Рубена, Инес и Карлоса, но не застал Рамона и Антонию-Каэтану (не родился ещё). Антония-Каэтана скончалась в 18 лет, за год до рождения Рокэ. Рамон прожил 11 лет (предположительно, умер от болезни). Умер за три года до рождения Рокэ. Рубен Алва прожил 18 лет (предположительно, несчастный случай). Рокэ было 7 лет на момент его смерти, а Инес прожила 26 лет. Рокэ было 12 лет, когда её не стало.
Карлос погибв бою в возрасте 21 года, прикрыв собой Рудольфа Ноймаринена. Рокэ было 14 лет на момент его гибели. Про характер Алваро мало что известно. Сам Рокэ называл его жёстким, но не жестоким. Внимания отца ему не хватало - Рокэ обиделся, что тот не оставил ему даже письма перед смертью.
Алваро, который оставил ему род, деньги, влияние и т.д: - Ну, пипец...
Предположительно Долорес окончательно слегла (она была болезненно) после смерти Карлоса.Знаю что Рокэ по рукам родственников с детства пускали, потому что Алваро хотел чтобы его сын успел насладиться жизнью - он верил, что Рокэ суждено умереть из-за проклятья, поэтому дал ему возможность познать жизнь. При Алваро Рокэ был вполне себе нормальным. Он виделся с отцом и матерью, но реже, чем хотел.
Алваро, как отец и муж сделал все что мог. Он жалел и сына (давал ему полноценную жизнь) и жену (не хотел, чтобы она сильно привязывала к обречённому сыну). Долорес отдала всю себя Карлосу и когда он умер умерла и она (помним, она была болезненной).
Судя по молодому Рокэ (до смерти Алваро), отец относился к нему вполне не плохо. Молодой Рокэ был живым, смелым и готовым рисковать, чтобы доказать свою ценность - даже если для этого нужно было идти наперекор воле отца. Он совершал подвиги: за службу он в 20 лет стал капитаном, сразу после службы у Фок Варзов (в 21 год) он тайно от отца ушел в плавание на легендарной Каммористе под чужим именем, а в 22 года - полковником за отражение атаки Гаунау.
Когда ему было 23 отец, увы, умер. И тут-то все пошло поехало не туда...
Я могу немного ошибаться с датами, так как давно их не проверяла. Но ориентируйся на них.
#550540 Сегодня 16:35:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она знала, что замок на горе. Как ты думаешь, если по склону горы катятся камни, снег, лед, а там еще и деревья будут ломаться и валиться, безопасно людям на склоне?
Поэтому в замке мощной постройки на скале логичнее, что шансов выжить больше. Ппо мистику никто не знает, но и сейчас при землетрясении на улицу бежать не рекомендуют, а если на улице оказался, то бежать подальше от деревьев и всего, что сверху может упасть. Надор стоит на вершине горы, покрытой лесом.
И что? Ты на полном серьезе думаешь, что она реально знала, как там будут идти землятрясения? Где написано, что она хоть одно из них видела? Где?? Она не просто решила не рисковать, она попросту решила, что они все лучше сдохнут. Она не пыталась их увести, не пыталась спрятать, она попросту остановилась, когда они пытались уйти и заставила остановиться младшую дочь. Все. Замок буквально обваливался, где там было бы безопаснее? Але, это нихуя не так.
Уж, да, уж лучше встать на колени и начать молиться, чем хотя бы попробовать выбраться из рушащегося замка. Ну да, мороз же страшнее, чем сдохнуть под завалами.
Отредактировано (Сегодня 16:36:59)
#550541 Сегодня 16:40:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И что? Ты на полном серьезе думаешь, что она реально знала, как там будут землятрясения?
Люди, живущие в горах, представляют, что такое лавины, сход снега и прочее. А Окделлы живут в горах.
Не надо быть сейсмологом, чтобы понимать, куда покатятся камни с горы.
#550542 Сегодня 16:43:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Люди, живущие в горах, представляют, что такое лавины, сход снега и прочее. А Окделлы живут в горах.
Не надо быть сейсмологом, чтобы понимать, куда покатятся камни с горы.
Дик не знал. У них вообще не было лавин и землятрясений. Максимум, что он помнил это метель. Мирабелла вообще до этого жила в Карлионе, где гор и метелей вообще нет. Откуда у нее были бы знания о том, как ведут себя землятрясения в горах, когдс она ни одно из них не застала?? И надо быть мегатупым, чтобы не видеть, как замок буквально рушится на их головы. Она повторяюсь, их никуда не уводила, не прятала, она остновилась посреди пути и встала на колени, не давая дочерям уйти.
Отредактировано (Сегодня 16:44:15)
#550543 Сегодня 16:47:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мирабелла держит их при себе, потому что не может их защитить иначе.
по-моему, Мирабелла ни в какой момент в каноне не пыталась защитить своих детей. и ее слова, и действия говорят об обратном
И не стоит все слова воспринимать буквально. В контексте это гипербола, а не намерение.
Мирабелла там неадекватна, но кмк вполне искренна
Отредактировано (Сегодня 16:49:58)
#550544 Сегодня 16:47:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Арлетты комплексное ПТСР и НРЛ
У Мирабеллы комплексное ПТСР и клиническая депрессия
У Алвы ПРЛ
У Робера комплексное ПТСР и депрессия
У Лионеля комплексное ПТСР и НРЛ
У Дика тревожное расстройство и депрессия
У Валентина комплексное ПТСР
У Кальдмеера ПТСР и клиническая депрессия
У Арно СДВГ
У Вальдеса СДВГ
У Селины аутистический спектр
#550545 Сегодня 16:48:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алваро, который оставил ему род, деньги, влияние и т.д: - Ну, пипец...
А у Алваро был выбор, кому все это оставлять?
#550546 Сегодня 16:49:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И надо быть мегатупым, чтобы не видеть, как замок буквально рушится на их головы
Мы не знаем, где была и что видела Мирабелла до того, как прийти в часовню. Она могла видеть ямы из окна, видеть ломающиеся деревья и что угодно. Но одно видно, она побежала за дочерьми и привела их туда, где пока не сыпалось на голову. Замок старый, крепкий, могла надеяться, что устоит. Тупости здесь нет. В том, чтобы бежать на подвижный склон с ломающимися деревьями ее очевидно больше.
#550547 Сегодня 16:49:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Дика тревожное расстройство и депрессия
Мне кажется у него еще ПТСР после отравления и обрушения Надора
#550548 Сегодня 16:50:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Иронично, что сама Камша в каком-то роде через Луизу жалела Мирабеллу. Это был редкий случай, когда наши мнения сошлись. Но, боже, как же плохо она это показала в тексте. Луиза прям была категорична в отношении Мирабеллы и выглядело это кринжово. Я еще подумала, что не надо автору приближаться к Мирабелле. Пусть она мееедленно поставит эту шедевро женщину на место и отойдет от нее на десять шагов, держа руки на виду 
#550549 Сегодня 16:52:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мы не знаем, где была и что видела Мирабелла до того, как прийти в часовню. Она могла видеть ямы из окна, видеть ломающиеся деревья и что угодно. Но одно видно, она побежала за дочерьми и привела их туда, где пока не сыпалось на голову. Замок старый, крепкий, могла надеяться, что устоит. Тупости здесь нет. В том, чтобы бежать на подвижный склон с ломающимися деревьями ее очевидно больше.
Она слепая и глухая? Не видела как замок рушится, не слышала, как падают стены? Если она не видела, как рушится замок, она тем более не могла видеть ямы во дворе. Или она немая, не могла дочери об этом сказать? Такая УО она что-ли у тебя? Сука, она тупо встала на колени и отказалась вообще куда-либо идти. Не прятала дочерей, не искала убежище. Тупо встала посреди коридора и начала молиться. 
Где бы она блядь знала, как действовать в землетрясении, когда она ни разу его не заставала? Чудом божьим?
Отредактировано (Сегодня 16:53:41)
#550550 Сегодня 16:53:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Алваро, который оставил ему род, деньги, влияние и т.д: - Ну, пипец...
А у Алваро был выбор, кому все это оставлять?
Да. У него были внуки, род Алва не был прерван: На 400 год К.С. возраст племянников и племянницы Рокэ следующий:
Дети Инес и нар-шада Багряных земель Шауллаха-ар-Агхамара: Тергэллах - 34 года; Альдеррах - 31 год; Тэгме - 28 лет; Инзаррих - 26 лет.
Дочь Антонии-Каэтаны и великого герцога Улаппа Хулиана Второго: Ада-Марина (наследная принцесса) - 39 лет (она старше Рокэ).
Все живы и здоровы.
Отредактировано (Сегодня 17:07:11)