Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#549851 Сегодня 01:12:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
должен был мучиться не из-за этого, а из-за того, что несправедливо обидел, напугал и толкнул Дика, ведь нет преступления страшнее, чем обидеть Дика?
Мучаться одновременно из-за несколько вещей, как известно, нельзя. Особенно Роберу-то, который, бедолага, из-за чего только не страдал. Но вот этот повод точно-точно лишний, пустяковый просто! Лучше найти сто тыщ других
#549852 Сегодня 01:13:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Накуры на холиварке умерли, анон. Может, есть где-нибудь на других ресурсах, например, в твиттере, не знаю. Тут уже не бывает и вряд ли будет, сменилась атмосфера.
Жаль :( Была какая-то причина?
#549853 Сегодня 01:17:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он не срывается, он там целенаправленно издевается, четко осознавая, что делает.
у нас нет пова Робера в этот момент, вся сцена дана глазами Ричарда. я вижу, что Робер там именно что не в себе и ведет себя так, как ему не свойственно. ты описываешь рассудочное поведение — целенаправленно издеваться над тем, кто не даст сдачи, то есть взвесив варианты и последствия. как по мне, там ровно противоположное — состояние, когда человека несет, потому что в моменте сорвало резьбу, причем из-за хуйни, как и бывает со случайными триггерами. это не делает его поведение нормальным, приемлемым, оправданным, но для меня объясняет, почему он так себя ведет. твое объяснение просто не в характере Робера как я его вижу: он не жестокий и не расчетливый ни в чем, он недотепа
про "избивает" даже говорить не хочется. он Ричарда ударил даже не по руке, по шпаге — да, это пиздец больно, когда ребра повреждены, там вообще все больно, но реального вреда Ричарду это не нанесло. но передергиваю тут я, о да
Отредактировано (Сегодня 01:20:44)
#549854 Сегодня 01:23:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но вот этот повод точно-точно лишний, пустяковый просто! Лучше найти сто тыщ других
ну, он реально пустяковый по сравнению со всем остальным. как-то меркнет на фоне убийства и прочего пиздеца. Роберу не надо искать поводов пострадать и почувствовать себя говном, они его сами находят всю дорогу
#549855 Сегодня 01:31:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я вижу, что Робер там именно что не в себе
Человек, который не в себе, не станет выдавать нравоучительные сентенции через секунду после того, как бил лихорадящего больного человека.
А Робер спрашивает: ну как, тебе понравилось, думай, кого трусом называть, блабла. Он прекрасно владеет собой.
И что-то, например, с Айнсмеллером Робер молчит в тряпочку, а не вызывает смело биться. Отряд цивильников за спиной Айнсмеллера очевидно благотворно влияет на нежные нервы Робера.
Отредактировано (Сегодня 01:36:31)
#549856 Сегодня 01:35:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Отряд цивильников за спиной Айнсмеллера очевидно благотворно влияет на нежные нервы Робера.
#549857 Сегодня 01:41:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ты описываешь рассудочное поведение — целенаправленно издеваться над тем, кто не даст сдачи, то есть взвесив варианты и последствия
Я вот другой анон и я думаю, что Робер это делает неосознанно. Однако логика прослеживается именно такая в его поведении. Слишком удобно он срывается не на Карвале, не на Альдо, не на любом другом взрослом здоровом мужчине, коих там полно вокруг, а на больном подростке пока никто не видит.
#549858 Сегодня 01:45:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а на больном подростке пока никто не видит
Причем Дик менее всех виновен в том, что происходит. Не он затеял Варасту, не он подбивал эпинцев, он не в курсе про Люра. Робер молчит про свои подлости и срывается на больном пацане, в засирании головы которого сам же с Альдо и участвует. У него жеж нервы 
Отредактировано (Сегодня 01:47:26)
#549859 Сегодня 01:57:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Человек, который не в себе, не станет выдавать нравоучительные сентенции через секунду после того, как бил лихорадящего больного человека.
еще не такое выдают. он там не воспитывает Ричарда, а сливает фрустрацию, спонтанно, потому что триггернуло. дело вообще не в Ричарде, Ричард триггер. Робер никогда не считал себя моральным авторитетом, которому ок кого-то воспитывать и нравоучать, ни до, ни после, это опять-таки не в его характере. он себя всю дорогу считает человеком пропащим
И что-то, например, с Айнсмеллером Робер молчит в тряпочку, а не вызывает смело биться.
он молчит в тряпочку не ради своей безопасности, а чтобы не умерло еще больше людей. лично ему ничего не было бы за Айнсмеллера, он ПМ и правая рука Альдо в глазах всех, включая цивильников. было бы другим. это прямо в его пове, зачем додумывать и передергивать
#549860 Сегодня 02:07:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
он там не воспитывает Ричарда
Именно что воспитывает. Выбрал способ, заставил встать и взять шпагу, отпиздил, а потом пояснил, за что бил.
Это психология кухонного боксера, который бьет жену и ребенка: она меня довела, сама виновата, для ее же блага, бью ребенка, потому что приучаю к добру и воспитываю.
В твоей же цитате Робер прекрасно сдерживает свое дурное настроение, потому что с Айнсмеллером связываться не хочет. А Айнсмеллер его подчиненный вообще-то. Он может его вызвать и убить, и представить как личную ссору, раз не хочет приструнить официально, но почему-то предпочитает промолчать. И нифига не делает всю дорогу, поныл Альдо и все, пока Альдо сам от Айнсмеллера не избавился. Куда вся тяга к справедливости делась?
Отредактировано (Сегодня 02:14:01)
#549861 Сегодня 02:10:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Слишком удобно он срывается не на Карвале, не на Альдо, не на любом другом взрослом здоровом мужчине, коих там полно вокруг, а на больном подростке пока никто не видит
и что было бы, сорвись Робер на Карваля, который ему безусловно предан? с Альдо он, допустим, не справился бы в рукопашной, но с оружием — вполне, Альдо неуч и хуже дерется. ты описываешь какую-то логику домашнего боксера, который никого сильнее подростка или женщины не одолеет, поэтому пиздит ребенка и жену дома за закрытой дверью. а не физически крепкого дядю, не последнего в каноне фехтовальщика, со своей маленькой личной армией, которая за него в огонь и в воду. Робер к тому времени вообще не думает о последствиях для себя-любимого, на себя и свою жизнь он уже забил
#549862 Сегодня 02:13:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это психология кухонного боксера, который бьет жену и ребенка
ниже уже написала про это. как будто разные книжки с разными персонажами читали
#549863 Сегодня 02:20:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а не физически крепкого дядю, не последнего в каноне фехтовальщика,
И этот дядя демонстрирует свои психи подростку со сломанными ребрами, которого три дня треплет лихорадка, потому что тот некомплиментарно высказался о том, что было тыщу лет назад или дрыщу Дейерсу, который не так балладу спел. А когда что-то, что Роберу не нравится, делает здоровый крепкий мужик, Робер находит в себе силы примириться с этим и найти тыщу причин быть выше.
#549864 Сегодня 02:25:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В твоей же цитате Робер прекрасно сдерживает свое дурное настроение, потому что с Айнсмеллером связываться не хочет.
знает, что убей он Айнсмеллера, лично ему за это ничего не будет, зато пачку горожан показательно казнят = не хочет связываться? Альдо его прямым текстом шантажирует жизнями горожан, когда подписывает назначения. не хочешь быть ПМом — будет всем в городе заправлять кто-то вроде Айнсмеллера. будешь ему мешать, убьешь, позволишь своим людям убить — казнят непричастных. пострадаешь сам — казнят непричастных. чтобы все боялись, и чтобы Робер со своими южанами не рыпнулся
И нифига не делает всю дорогу, поныл Альдо и все, пока Альдо сам от Айнсмеллера не избавился.
какие у него реальные рычаги давления на Альдо? на тот момент он может Альдо разве что задушить подушкой, но пока еще не дозрел. на его мнение и доводы Альдо срал
#549865 Сегодня 02:30:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
знает, что убей он Айнсмеллера, лично ему за это ничего не будет,
За дуэль горожан бы не вешали, они-то тут причем бы были. Ничего подобного Альдо не говорит. Никто не заставляет Робера убивать Айнсмеллеоа втихаря и сваливать на горожан.
Заставить больного Дика драться, это Робер смело делает, а бросить вызов Айнсмеллеру - у него лапки.
#549866 Сегодня 02:34:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И этот дядя демонстрирует свои психи подростку со сломанными ребрами, которого три дня треплет лихорадка, потому что тот некомплиментарно высказался о том, что было тыщу лет назад или дрыщу Дейерсу, который не так балладу спел
это и есть иррациональное поведение, когда повод левый и несоразмерный, а у человека падает забрало. с чувством самосохранения у Робера как раз не очень, и жизнью своей он дорожит тем меньше, чем глубже уходит в депрессию. у тебя же получается, что идти в бой он не боится, на плаху или в тюрьму тоже не прочь, а просто перед кем-то физически сильным вдруг трусит. где логика, если уж мы о ней?
#549867 Сегодня 02:48:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
За дуэль горожан бы не вешали, они-то тут причем бы были. Ничего подобного Альдо не говорит. Никто не заставляет Робера убивать Айнсмеллеоа втихаря и сваливать на горожан.
Альдо практически буквально это и говорит. там абсолютно прозрачная манипуляция, и Робер это понимает
что бы он ни сделал поперек желания Альдо, пострадают другие. сваливать будет не он, а Альдо, и в случае дуэли тоже, вообще в любом случае. кого будет волновать, что то была дуэль? на этом этапе только прибить самого Альдо имело бы смысл
#549868 Сегодня 02:51:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а у человека падает забрало.
Почему-то его забрало падает только там, где он гарантированно не получит ответку. В случает с Диком он логичен и последователен.
Был бы он реально не в себе, схватил бы Дика за грудки там, потряс в постели. Опомнился и извинился. А не ждал, пока тот встанет, возьмет шпагу и дальше. Он поучает, пытается самоутвердиться за счет Дика, что Робер не предатель и мудак, как он справедливо о себе думает, а вот борец за права и доброе имя покойников. Только этот поступок его еще больше топит. Потому что он не против тех, кто во всем виноват, выступает, а бьет невиновного. На Люра он плюется, но морду не бьет, на Айнсмеллера то же самое. А на больного Дика можно и руки распустить.