Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Насколько я помню, она первым делом должна была открыть окно, как сигнал. Так что планировалось (или ей так сказали), что до секса не дойдет

План был в том, чтобы она затрахала Алву и пока он лежал тряпочкой после оргазмов, его бы зарезали в постели.
Никто предположить не мог, что этот дурак будет настроен жениться и от секса откажется.

Отредактировано (2026-05-19 10:46:17)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но допустим титулованный бездельник может промотать бабло, проиграть в карты земли и ты пы, а обычный мелкий дворянин развести бурную деятельность, не гнушаться торговлей, удачно подкупить земли и оказаться богаче обнищавшего графа )

Я хочу фичок с обнищавшим Вернером...

Ну кстати это вполне было бы в каноне, если его семья реально отстроила бы флот, как обещала

Отредактировано (2026-05-19 10:52:36)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

План был в том, чтобы она затрахала Алву и пока он лежал тряпочкой после оргазмов, его бы зарезали в постели.

Это точно? Откуда это известно? Сказал Лансар на допросе? Или она сама? Если Лансар, так она могла не знать про такую подставу. Даже, если подтвердила. Я просто такие детали не помню уже
Вопрос ещё в том, зачем она порывалась окно открывать сразу, а не после секса, например?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну кстати это вполне было бы в каноне, если его семья реально отстроила бы флот, как обещала

Годовой доход с имений отдать это еще не все бабло. Земля и деньги при нем бы осталась.
Ну вон Дарси имел годового дохода 10000, за сестрой давал приданого 30000, за Лидию Уикхему дал взятку 10000, и вытащить такие деньги ему по карману не било, потому что основной капитал нетронут и продолжит приносить доход.

Отредактировано (2026-05-19 11:01:13)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это точно? Откуда это известно?

Алва поведал

▼Скрытый текст⬍

– Она знала все. Лансар стал ее тайным мужем сразу же по составлении плана. Будущий супрем опасался, что новую Гликинию чиновнику не отдадут, и принял меры, дело было за моей головой. После смерти Франциска Второго в столице поговаривали, что отрава на Алва не действует. Она и впрямь действует плохо, но тут уж Леворукий не виноват. Отец с детства приучал нас к ядам, которые знал, а знал он много, но я отвлекся. Кинжалу в женских ручках Лансар тоже не доверился. Эмильенне он велел уложить меня в постель, вымотать и дождаться, когда я усну. Ей оставалось выйти в соседнюю комнату и поставить на раскрытое окно свечу.
Меня спасло мое прекраснодушие, я хотел жениться и отказался овладеть этим чудом чистоты до свадьбы. Когда дева поняла, что я не намерен запятнать ее честь, она впустила убийц. Пару дюжин. Господа были в масках, хотя кое-кого я узнал. Разберись я, в чем дело, меня бы прикончили на месте, но я вообразил, что защищаю возлюбленную. Закатные твари, как же я дрался! Шпага у меня сломалась почти сразу, в ход пошла мебель, посуда, какие-то тряпки… Потом я разжился чужим оружием. Эмильенна визжала за моей спиной – мой клинок мешал ей воссоединиться с супругом. В конце концов она меня ударила. Сзади. Подносом. Я как раз уворачивался от брошенного кинжала, и дева попала мне по плечу – к несчастью, раненому… Тогда я и понял

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если Лансар, так она могла не знать про такую подставу.

А в чем тут подстава конкретно Эмильены и как от нее можно скрыть то, что они Алву ловили как любовника-ловеласа, а не как наивного долбоеба с мечтами о браке? Эмильена должна была свечу на окно поставить, когда Алва будет готов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва поведал

Анончик, так это со слов Алвы. Откуда мы знаем, что Эмильена знала "всё" и что это "всё"? Может, говорил Лансар, а она не опровергала или соглашалась. Ведь, смотри, свечу она должна была поставить на окно после, а кидалась к окну до. Ладно, это можно обосновать: раз Алва отказал, то дать знак сейчас.
Мне в принципе не так важно, готова она была лечь под него или нет, мне она интересна как раз своим поведением после всего. Но, опять же - у нас есть только слова Алвы, достаточно предвзятого в этой ситуации

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А в чем тут подстава конкретно Эмильены и как от нее можно скрыть то, что они Алву ловили как любовника-ловеласа, а не как наивного долбоеба с мечтами о браке? Эмильена должна была свечу на окно поставить, когда Алва будет готов.

К тому, что она необязательно должна была идти до конца. Возможно, братья и муж сказали ей, что ворвутся раньше, убьют Алву и преподнесут всё как попытку изнасилования. А между собой решили, что реальное изнасилование для оправдания убийства всё же лучше, чем попытка.
Я не утверждаю, что так было, но так могло быть. Причем, для меня на самом деле разницы нет

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но, опять же - у нас есть только слова Алвы, достаточно предвзятого в этой ситуации

А чьи еще слова нужны? Алва был на допросе, план заговорщиков он узнал, никакого другого плана или его альтернативы в тексте не озвучено. Кроме того, от всей этой ситуации Алва отрешился. Он не захотел ни наказывать Эмильену, ни миловать. Да и из логики текста ничего другого не вытекает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

К тому, что она необязательно должна была идти до конца. Возможно, братья и муж сказали ей, что ворвутся раньше, убьют Алву и преподнесут всё как попытку изнасилования. А между собой решили, что реальное изнасилование для оправдания убийства всё же лучше, чем попытка.

Алву собирались убить во сне. Когда он был беззащитен и безопасен. А Эмильена должна была свечу на окно поставить, когда Алва заснет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анончик, так это со слов Алвы. Откуда мы знаем, что Эмильена знала "всё" и что это "всё"?

Так Алва говорит со слов Лансара

▼Скрытый текст⬍

Супруги оказались в гнездышке. Эмильенна испытывала некоторое неудобство и больше не казалась мне даже хорошенькой. Наш чиновник едва не умер на месте, а потом заговорил и оказался довольно-таки болтлив. Он норовил спрятаться за Придда и старую королеву, но подтвердить свои слова не мог, а про алисианский заговор мы знали и так, только что с того? Сильвестр предпочитал выжидать, он был большим законником и жаждал веских доказательств. У господина Лансара их тоже не имелось, были только слова, много слов. Поганец тащил за собой всех, кто пришел ему в голову. Штанцлера и Окделлов среди них, кстати говоря, не оказалось, зато были Эпинэ и Борны с Ариго

К сожалению, не представляю, где находится письмо с признаниями, но господин Лансар их охотно повторит в любое удобное для слушателей время

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Эмильена преисполнилась презрением к мужу, когда он на допросе сдал всех, а она под давлением ни одного имени не назвала. Но это хитрожопый муж собирался подложить жёнушку под Алву, не предупредив ее заранее, дооо. Там явно Эмильена мужик в семье и стержень у нее стальной. Достаточно того, что во время мясорубки она пролезла под шпаги и врезала Алве подносом по голове, пока ее братья вокруг него кружили и подскочить боялись.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Эмильена преисполнилась презрением к мужу, когда он на допросе сдал всех, а она под давлением ни одного имени не назвала.

Нифига она его не презирала, она после всех признаний хотела умереть у него на груди.
Про презрение или то, что она с Лансаром несчастна, это додумки Алвы и Арлетты. А так она сама берет изумруды и хранит их у ювелира, распоряжаясь ими, а вовсе не Лансар.

▼Скрытый текст⬍

– Маршал. Я был в состоянии думать только о своем… Праворуком. Мог же проходить мимо дома какой-нибудь свихнувшийся бергер с мечом? Я рвался его искать, пока не остыл след. Трудно поверить, но мне было не до молодоженов. Ваш супруг предложил им выбор между смертью, Багерлее и деревней. Я только добавил изумруды. По камню за каждый плод… любви.

Эмильенна захотела умереть на груди возлюбленного, но Лансар Рассвету предпочел покой

Отредактировано (2026-05-19 11:32:38)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

убьют Алву и преподнесут всё как попытку изнасилования

Изнасилования Алвы? Анон, они в доме у типа незамужней девицы ночью одни. Причем приехал Алва по приглашению от самой девицы. С одной стороны это пиздец позор для семьи, потому что даже куртизанки не высылали приглашения своим покровителям первыми. А с другой, это адюльтер. В защиту неуниватой Эмильены эту ситуацию не вывернуть никак.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мог же проходить мимо дома какой-нибудь свихнувшийся бергер с мечом?

А с бергером было бы прикольнее 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Достаточно того, что во время мясорубки она пролезла под шпаги и врезала Алве подносом по голове

Под шпаги она не лезла, а ударила Алву сзади. Он ее вначале спрятал у себя за спиной. Оттуда ему и прилетело.

▼Скрытый текст⬍

Когда дева поняла, что я не намерен запятнать ее честь, она впустила убийц. Пару дюжин. Господа были в масках, хотя кое-кого я узнал. Разберись я, в чем дело, меня бы прикончили на месте, но я вообразил, что защищаю возлюбленную. Закатные твари, как же я дрался! Шпага у меня сломалась почти сразу, в ход пошла мебель, посуда, какие-то тряпки… Потом я разжился чужим оружием. Эмильенна визжала за моей спиной – мой клинок мешал ей воссоединиться с супругом. В конце концов она меня ударила. Сзади. Подносом. Я как раз уворачивался от брошенного кинжала, и дева попала мне по плечу – к несчастью, раненому… Тогда я и понял! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я только добавил изумруды. По камню за каждый плод… любви.

Какая же прекрасная пассивно-агрессивная мстя.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Рассвету предпочел покой

А как Камша к Булгакову относится, кстати?..

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я только добавил изумруды. По камню за каждый плод… любви.

Какая же прекрасная пассивно-агрессивная мстя.

А сколько у супругов там уже камней накопилось, кстати? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А чьи еще слова нужны?

Эмильены. Алва на его слова опирался, а слоти признаний Эмильены и как все с ее стороны, у нас нет. Хотя признаю, что моя версия могла быть, если бы не свеча. Допустим, заходят они в спальню, и Эмильена вдруг ставит свечу на окно - абсолютно странное действие, которое насторожило бы. А вот уже после - как раз логично. Поэтому соглашусь - Эмильена собиралась идти до конца.
Но мне все равно не хватает вИдения ситуации с ее стороны. Потому что сама Эмильена нам известна практически только со слов Алвы (а он ее не знает вообще - у него сначала один образ, потом другой). Но даже одно только поведение на допросе уже вызывает у меня интерес к ней

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А сколько у супругов там уже камней накопилось, кстати? 

Детей у них восемь, по изумруду за мальчика, жемчужину за девочку.
Жемчуг дешевый, моряки вон кэцхен сыплют горстями, а изумруды дорогие, килеановская булавка с изумрудами стоила 4 тыщи таллов, емнип.
Так что у них от 4 до 32 тыщ в наличии! Для деревни более чем неплохо!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Изнасилования Алвы? Анон, они в доме у типа незамужней девицы ночью одни. Причем приехал Алва по приглашению от самой девицы. С одной стороны это пиздец позор для семьи, потому что даже куртизанки не высылали приглашения своим покровителям первыми. А с другой, это адюльтер. В защиту неуниватой Эмильены эту ситуацию не вывернуть никак

Ну, и как  докажут, что он приехал по приглашению? Имеем (в случае удачного плана) - мертвый полуголый Алва, "изнасилованная" или даже изнасилованная Эмильена в разорванной одежде (можно потом порвать), следы борьбы, и что?
Увидел девицу, влез в окно, семья, возвращаясь откуда-то, услышала крики, ворвалась и вот.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, и как  докажут, что он приехал по приглашению?

Найдут письма Эмильенны с приглашением на свидание

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, и как  докажут, что он приехал по приглашению?

Найдут письма Эмильенны с приглашением на свидание

Да, рисковано. Но обычно такие письма уничтожались, чтобы не компрометировать даму или носились  с собой у сердца. Возможно, на это опирались, потому что убийство такой персоны - это ставит под удар всех родственников, не говоря уже про участников. Поэтому план должен был предусмотреть "защиту"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какая же прекрасная пассивно-агрессивная мстя.

Долбоебизм полный. Куда только Арно-старший смотрел, Ладно у Алвы мозги набекрень, но у святого Арно походу тоже. Эмильенноа небось ржала с этого: заказчики не расплатились или она уже не может использовать те деньги, которые дали ее семье, так Алва решил оплатить покушение на себя. Вот такое вот заботливое окружение у Рокэ было, на сына друга и родственника, выросшего практически у тебя на глазах, покушались, похуй. Замнем все, ведь в покушении  задействован дружбан Борн и будем, как ни в чем не бывало, дружить с ним дальше, ждать следующего мятежа.

Отредактировано (2026-05-19 12:55:55)