Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

Объявление

Напоминаем, что 3 ноября последний день подачи заявок на Тайного Санту!!

#1 2014-08-24 16:42:40

Анон
AndroidSafari 534.30

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил?  ;D

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍
▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍
▼Чтения цикла в треде⬍

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом


#541601 2026-05-18 20:06:03

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

А мне нравится идея с браком Дика и Эмильены. Красиво и шокирует общество, сначала все будут смеяться, мол, Эгмонт был младше Мирабеллы (если это не фанон, а даже если и так, то пофиг), а его сыночек еще дальше пошел, Дорак будет ржать в первых рядах, а потом уже будет не до смеха. Ну и у Дика и Эмильены много, конечно, общего, плюс мне хочется верить, что Эмильена сохранила крупицу веры в светлое будущее по меркам тру ЛЧ (а не всяких там Штпнцлеров и Ариго), прям как из баллад, и они с Диком будут что-то для этого будущего делать.

Эмильена ещё и мать. Я не уверен, что она рискнёт с выходом замуж за Дика имея  8 детей, младший из которых на 4 года Дика младше. Если бы мы говорили о одинокой женщине то да, вышло бы логично и красиво

#541602 2026-05-18 20:08:40

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Мне не нравится, что Окделлы при отсутствии детей у Дика потеряют титул, который уйдет левому чуваку, мужу Айрис, и фамилия прервется (((
Карси мелкая дворянка, никаких связей она Дику не принесет, чтоб Айрис можно было за своего выдать хотя бы, чтоб Надор навозникам не ушел.

ППКС. Один из худших для меня тропов в фф - Надор и титул отходят левым людям, а не Окделлам.
Я бы предложила ау, где у Эмильены меньше детей + ребёнка с Диком они заведут намного позже.

#541603 2026-05-18 20:10:41

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Один из худших для меня тропов в фф - Надор и титул отходят левым людям, а не Окделлам.

+100500
Сразу фик закрываю, если вижу такое.
В Надоре может быть только один герцог - и это Дик и его дети!  :chearleader:

#541604 2026-05-18 20:14:38

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Мне не нравится, что Окделлы при отсутствии детей у Дика потеряют титул, который уйдет левому чуваку, мужу Айрис, и фамилия прервется ((( Карси мелкая дворянка, никаких связей она Дику не принесет, чтоб Айрис можно было за своего выдать хотя бы, чтоб Надор навозникам не ушел.

Ну я же автор фф, кто меня остановит? Ричард может подать прошение королю (Фердинанду) об усыновлении детей. С припиской, что он готов быть верным короне (читать как Фердинанду). Поскольку королевская власть заинтересована в сильном и лояльном Надоре, она с большой вероятностью пойдет навстречу герцогу (читать как даже Фердинанду нужен хоть кто-то, кто будет на его стороне, учитывая его положение оливковая ветвь от Окделлов это нифига себе подарок судьбы). Это решает проблему титула и фамилии раз и навсегда.

#541605 2026-05-18 20:18:13

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Я бы предложила ау, где у Эмильены меньше детей + ребёнка с Диком они заведут намного позже.

Зыс. А то жалко Дика, пусть у него свой сын тоже будет.
И никакие козни у законного кровного наследника Надор не отберут.

#541606 2026-05-18 20:19:55

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А есть кто-то ещё за вариант что видя, какое влияние некая женщина оказывает на Дика, Алва встречается с Эмильеной, они понимают, что оба очень морально повзрослели и женятся, Дик отпускает Эмильену, так как любит и желает ей счастья, через какое-то время восстанавливает Надор, жениться сам на девушке, напоминающей Эмильену и они с Алвами дружат семьями?

#541607 2026-05-18 20:24:33

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

А есть кто-то ещё за вариант

Этот мне даже больше нравится. Эмильенна как друг и поддержка Дику, первая любовница, с теплым отношением, чуть материнским.
Но Дик в итоге вырастает из этих отношений, к тому ж Эмильенна и вела. Дружба остается, дальше Дик ищет уже себе равные отношения, не делая стойку на первую, что ласково ресницами взмахнула.
А к Эмильенне прибивается так и не повзрослевший Рокэ ) Можно даже без любви и брака, просто такая дружба, чуток змеиная, все ж прошлое не сотрешь.

Отредактировано (2026-05-18 20:26:21)

#541608 2026-05-18 20:26:37

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Зыс. А то жалко Дика, пусть у него свой сын тоже будет.
И никакие козни у законного кровного наследника Надор не отберут.

:friends:
И еще мне нравится фанонить, что семейное счастье не ограничится восстановлением Надора. Типа, это база, то, что и так должно быть у потомка Бога и его семьи. А вот если ко всему прочему получится свергнуть Олларов... только хз, кого на трон - Альдо или настоящего Ракана?

#541609 2026-05-18 20:31:58

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

А есть кто-то ещё за вариант что видя, какое влияние некая женщина оказывает на Дика, Алва встречается с Эмильеной, они понимают, что оба очень морально повзрослели и женятся, Дик отпускает Эмильену, так как любит и желает ей счастья, через какое-то время восстанавливает Надор, жениться сам на девушке, напоминающей Эмильену и они с Алвами дружат семьями?

Стесняюсь спросить и прервать эту милую идиллию, но в чем моральное взросление персонажей-то заключается? В том, что взрослая женщина за 30-к вместо того, чтобы заниматься своими детьми крутит роман и учит интриговать 16-летнего  Дика, например, как устраивать "сладкие ловушки"?. Лично в моем понимании Дика бы тошнило от этой дамы, а-ля Селина и Катарина-2. Он, когда его науськивали  отравить Алву, долго мучился моральной дилеммой, Эми ж походу абсолютно не жало
сначала попытаться  убить малознакомого чела, а после принимать от него драгоценности.
А повзрослевший Алва - это вообще что-то из сферы фантастики по канону, во всяком случае

Отредактировано (2026-05-18 20:37:14)

#541610 2026-05-18 20:32:17

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

:friends:
И еще мне нравится фанонить, что семейное счастье не ограничится восстановлением Надора. Типа, это база, то, что и так должно быть у потомка Бога и его семьи. А вот если ко всему прочему получится свергнуть Олларов... только хз, кого на трон - Альдо или настоящего Ракана?

Уж лучше оставить Олларов, ей богу, там вон новый король растет... Кого на трон не посади - будут проблемы. Проще нового короля воспитать, чем с поехавшими разбираться.

#541611 2026-05-18 20:36:27

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Эми ж походу абсолютно не жало убить малознакомого чела, а после принимать от него драгоценности.

Там все мужики признали, что Эмильена надменно и круто держалась на допросе и что яйца в этой семье были только у нее. Но да, мне она кажется Катей 2.0, только без маски набожности.

#541612 2026-05-18 20:40:05

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Стесняюсь спросить и прервать эту милую идиллию, но в чем моральное взросление персонажей-то заключается? В том, что взрослая женщина за 30-к вместо того, чтобы заниматься своими детьми крутит роман и учит интриговать 16-летнего  Дика, например, как устраивать "сладкие ловушки"?. Лично в моем понимании Дика бы тошнило от этой дамы, а-ля Селина и Катарина-2. Он, когда его науськивали  отравить Алву, долго мучился моральной дилеммой вопроса, Эми ж походу абсолютно не жало убить малознакомого чела, а после принимать от него драгоценности.

Моральное взросление проявляется потом у Алвы и Эмильены в адрес друг-друга. Дик по характеру как ты сам заметил мягче. И общение с ним может в чём-то изменить взгляды Эмильены на методы. С другой стороны, Алва всё же немного повзрослел, и чувствует что готов брать ответственность ( за Дика же в какой-то мере берёт в каноне предотвращая покушения) . Да, оба не идеальны, но осознают это и готовы пробовать снова 
По поводу Эмильены и Дика. Катари Дику противна не была. А Эмильена учитывая бэкграунд и общие так сказать идеалы вообще будет героиней, на которую он захочет равнялся. Она же научит  его хитростям человеческих отношений, выживанию при дворе, умению разбираться в людях.

#541613 2026-05-18 20:41:00

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я как автор думаю вот о чем, что если Эмильенна, увидев Дика, решила, что если забеременеет от него, то сможет наконец уйти от мужа и зажить свою лучшую жизнь, а не как инкубатор на ножках? Но в процессе их переписки и длинных встреч, где они в основном обсуждали свои увлечения, она поняла. что не может использовать Дика, как ступеньку, потому что уже по своему, но полюбила его. Рядом с ним она чувствовала себя любимой, той самой девушкой, которой была когда-то. Он слушал ее, хорошо относился к ее детям, не раз намекал, что если она не счастлива в браке, он готов приструнить ее мужа. И это они еще не спали даже. Вот она и поплыла, как пломбир под солнышком. А потом, когда Дик помог ей с разводом, что по тем временам нихрена себе, и сделал ей предложение, она отказала ему, объяснив, что он еще молод, что из него выйдет прекрасный муж, но для другой, той, которая будет такой же самоотверженной, как он. На тот момент они уже были друзьями с привилегиями, поэтому Ричард принял ее отказ, понимая её. Тем не менее он вызвался помогать ей, как-никак она теперь разведенная женщина.

#541614 2026-05-18 20:42:50

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Я как автор думаю вот о чем, что если Эмильенна, увидев Дика, решила, что если забеременеет от него, то сможет наконец уйти от мужа и зажить свою лучшую жизнь, а не как инкубатор на ножках? Но в процессе их переписки и длинных встреч, где они в основном обсуждали свои увлечения, она поняла. что не может использовать Дика, как ступеньку, потому что уже по своему, но полюбила его. Рядом с ним она чувствовала себя любимой, той самой девушкой, которой была когда-то. Он слушал ее, хорошо относился к ее детям, не раз намекал, что если она не счастлива в браке, он готов приструнить ее мужа. И это они еще не спали даже. Вот она и поплыла, как пломбир под солнышком. А потом, когда Дик помог ей с разводом, что по тем временам нихрена себе, и сделал ей предложение, она отказала ему, объяснив, что он еще молод, что из него выйдет прекрасный муж, но для другой, той, которая будет такой же самоотверженной, как он. На тот момент они уже были друзьями с привилегиями, поэтому Ричард принял ее отказ, понимая её. Тем не менее он вызвался помогать ей, как-никак она теперь разведенная женщина.

Мне нравится

#541615 2026-05-18 20:46:05

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну такое, это, конечно дело вкуса, но лично мне не хотелось иметь что-то общее с челом, убившем моих родственников. Вот будут у них, например, дети, и что отвечать на вопрос "Мама, а где мой дед и дяди, что с ним случилось?", "Папка убил во время покушения, которое я организовала".
Уж лучше пусть признают, что натворили в свое время много дров и разойдутся, как в море корабли. Эмильенна не подходит ни Дику, ни Рокэ.

#541616 2026-05-18 20:47:16

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Ну такое, это, конечно дело вкуса, но лично мне не хотелось иметь что-то общее с челом, убившем моих родственников. Вот будут у них, например, дети, и что отвечать на вопрос "Мама, а где мой дед и дяди, что с ним случилось?", "Папка убил во время покушения, которое я организовала".
Уж лучше пусть признают, что натворили в свое время много дров и разойдутся, как в море корабли. Эмильенна не подходит ни Дику, ни Рокэ.

Тут нюанс, что в Кертиане почти все друг с другом в той или иной степени родства. И кстати, в дворянских семьях Англии времён Болейн такой ответ был бы совершенно естественным  =D

Отредактировано (2026-05-18 20:48:37)

#541617 2026-05-18 20:48:34

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

"Мама, а где мой дед и дяди, что с ним случилось?", "Папка убил во время покушения, которое я организовала".

Аааа!
- Мама, а откуда у папы на спине эти шрамы?
- Это долгая история…

#541618 2026-05-18 20:51:48

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, помогите разобраться. Вот есть аристократия как Вернер (беру на примере дриксов, они меня больше интересуют). Они богатые, власть имущие и ведут свой род хуй знает от какого хуя, поэтому такие кококо. Вот есть простые смертные, как сын оружейника Кальдмеер. А кто вот эти дворяне, которые как Бюнц? В чем их, блядь, разница относительно того же Кальдмеера? Я раньше думал, что дворяне - это каике-то богатые, титулованные, важные люди. А по Камше выходит, что нет? Или это я ошибался с пониманием термина?

Отредактировано (2026-05-18 20:52:25)

#541619 2026-05-18 20:58:21

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

А кто вот эти дворяне, которые как Бюнц?

Бюнц - мелкое нетитулованное дворянство.
Кальдмеер простолюдин, который получил барона за заслуги. Барон - это уже титулованный дворянин, но низшего ранга. В первом поколении пока.
Бермессер, Фельсенбург и прочие графы-герцоги - высшая титулованная знать с длинной родословной.
Условно, мелкие дворяне получают свой надел от короля за службу.
Старая знать - это потомки всяких древних конунгов, которые когда-то себе отвоевали земли, потом решили объединиться в одно государство, выбрали самого крутого себе в короли.

Отредактировано (2026-05-18 21:03:00)

#541620 2026-05-18 21:02:43

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

.

Тут нюанс, что в Кертиане почти все друг с другом в той или иной степени родства. И кстати, в дворянских семьях Англии времён Болейн такой ответ был бы совершенно естественным  =D

Естественным может и был бы, но был бы он счастлив? Я лично не понимаю, зачем связываться с челом, который периодически вольно или невольно будет триггерить тебя общим крайне неприятным прошлым. Да и женщин в те времена особо не спрашивали, хотят они за определенного мужчину замуж выходить или нет.

#541621 2026-05-18 21:03:43

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так а разница-то в чем? В количестве поколений? В количестве денег? Но Дартаньян тоже был дворянин и при том нищий.. В родословной? Между Руппи и Олафом разница понятна и ежу. А вот между Олафом и Бюнцем вообще непонятна...

#541622 2026-05-18 21:05:11

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Условно, мелкие дворяне получают свой надел от короля за службу.
Старая знать - это потомки всяких древних конунгов, которые когда-то себе отвоевали земли, потом решили объединиться в одно государство, выбрали самого крутого себе в короли.

А, уже немного понятнее. А у этого мелкого дворняства есть земли, значит, и возможность их развивать? Они могут наработать себе состояние? Или условный Руппи всегда будет богаче?

Отредактировано (2026-05-18 21:05:43)

#541623 2026-05-18 21:06:23

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну раз мы все решили, остался последний вопрос: куда мне кидать ссылку на фф? Тут вы его даже не заметите.
Обычно я в тт делаю анонсы своих фф или просто представляю их.

Отредактировано (2026-05-18 21:07:07)

#541624 2026-05-18 21:07:12

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Так а разница-то в чем? В количестве поколений? В количестве денег?

И поколения, и то, как земли свои получили, сами отвоевали или получили за то, что воевали за вождя.
Мелочь вроде Бюнца - это чаще вторые.
Титулованная знать  - чаще первая. Но титул может и король вместе с землей подкинуть.

#541625 2026-05-18 21:09:33

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Ну раз мы все решили, остался последний вопрос: куда мне кидать ссылку на фф? Тут вы его даже не заметите.
Обычно я в тт делаю анонсы своих фф или просто представляю их.

Я думаю что точно заметим ссылку тут) А где будет, на фикбуке?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲