Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я могу и перевернуть: как это можно любить дика и осуждать лионеля!!1!

Арамона, Дик, Алва и Лионель ведут себя одинаково не красиво. Осуждается из них только Дик.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а в Ричарде эта мизогиния откуда?

От нахождения рядом с Алвой
Ну а если серьезно вообще мизогиния в книгах оэ привычна и свойственна почти всем персонажам. И Роберу, и Арлетта, и Марселю, и Дику, и Алве. Там один на весь Талиг феминист – Лионель

Отредактировано (2026-05-18 12:45:13)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Два года с Алвой.

Откуда два года взялись? И когда Алва говорил, что большинство женщин глупы?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Они в разные годы были в Лаик

Я близнецов имел в виду.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Осуждается из них только Дик.

да ХДЕ. пока что из всех только ты один, анон, такое утверждаешь

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

то есть ты признаешь, что Ричард не лучше Арамоны? 

А Лионель с Алвой не лучше Ричарда, да. Всё это вещи одного порядка, но осуждается только Ричард. Именно о этом я и писал.

Почему же только Ричард? Алву тут пинают чуть ли не каждый день. Но алволаверы как-то живут с этим.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Там один на весь Талиг феминист – Лионель

И единственное, что он сделал для женщин, это придумал, как казнить одну из них, ведь по закону Талига женщин не казнят. Молодец 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

вообще считаю, надо обладать редкой душевной чистотой или конкретным похуизмом, чтобы на месте Дика отнестись к Герарду положительно

Зачем к Герарду вообще как-то относиться? Им с Диком детей вместе крестить? Но подсирать пацану из-за обидок на его отца мелочно и некрасиво.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В книгах осуждается один Дик. А здесь я тоже гораздо чаще видела на страницах, как за Герарда осуждают Дика, чем как за полукарлиона осуждают Алву и Ли

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И единственное, что он сделал для женщин, это придумал, как казнить одну из них, ведь по закону Талига женщин не казнят. Молодец

Ну да, поддержал равенство полов. Он и Селину в армию взял. Надеть на нее мундир, правда, было бы перебором даже для него, но все равно чтоб маршал прислушивался к малолетней девочке, ездил с ней бок о бок и отдавал приказы на основе ее слов, это не просто нонсенс, а безумие для их времени.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но подсирать пацану из-за обидок на его отца мелочно и некрасиво.

Ну и пусть нахуй х2. Арамона его гнобил полгода, у Дика явно незажившая травма, пусть злиться, пусть мелочно, вообще плевать, полностью понимаю его. Стресс и ненависть от полугодичной травли так просто из человека не испаряются.

Отредактировано (2026-05-18 12:52:48)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Зачем к Герарду вообще как-то относиться? Им с Диком детей вместе крестить? Но подсирать пацану из-за обидок на его отца мелочно и некрасиво.

Арамона, Алва и Лионель планировали крестить с Диком детей?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как Карлионы связаны с Борном и мятежниками? С чего Лионелю их ненавидеть?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

чтоб маршал прислушивался к малолетней девочке, ездил с ней бок о бок и отдавал приказы на основе ее слов, это не просто нонсенс, а безумие для их времени.

Она особенная и вообще хтонь.
И мерисья. От куска, где она ходит по всем заинтересованным мужикам и объясняет, почему выйдет замуж не за них, а за вон того толстенького, я пробил лицо рукой до затылка.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В книгах осуждается один Дик. А здесь я тоже гораздо чаще видела на страницах, как за Герарда осуждают Дика, чем как за полукарлиона осуждают Алву и Ли

Плюсую. Хотя это вдвойне мерзко, так как на тот момент ни Алва ни Лионель Дика в глаза не видели, и не могли судить о его человеческих качествах, судили именно по семье

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

эээ.. в этом треде я вижу много осуждения Лионеля и Алвы, и много любви к Дику.

также вижу много хейта Дика и любви к АлваЛи

в чем проблема?

По моему, анон имел в виду не тред, а именно позицию автора

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По моему, анон имел в виду не тред, а именно позицию автора

Я не тот анон, но да - только у одного из них диагностирована аллергия, и весь его род неправ, потому что окделлы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как Карлионы связаны с Борном и мятежниками? С чего Лионелю их ненавидеть?

У мятежника Эгмонта жена из Карлионов это раз. Алва застрелил своего командира Карлиона это два. И ещё какой-то Карлион восстание против Франциска 400 лет назад поднимал. Как тут не возненавидеть?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В книгах осуждается один Дик. А здесь я тоже гораздо чаще видела на страницах, как за Герарда осуждают Дика, чем как за полукарлиона осуждают Алву и Ли

потому что даже самому Дику эта несчастная кладовка нахрен не сдалась, в чем он ущемлён-то Алвой?
АлваЛи осуждают за кучу других вещей

Отредактировано (2026-05-18 12:59:30)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Арамона, Алва и Лионель планировали крестить с Диком детей?

А они к нему никак и не относились.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

потому что даже самому Дику эта несчастная кладовка нахрен не сдалась, в чем он ущемлён-то Алвой?

Сука, да дело не в самой кладовке, дело в суждении за происхождение, блДь.

Отредактировано (2026-05-18 12:59:59)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

потому что даже самому Дику эта несчастная кладовка нахрен не сдалась, в чем он ущемлён-то Алвой?
АлваЛи осуждают за кучу других вещей

Мы не о кладовке а о самом постулате судить сына по делам семьи. Алва отчитывает Дика за это, но при этом Алва себя ведёт так же. И если затравленного шестнадцатилетнего подростка я понять могу, то взрослых Алау и Лионеля нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

так как на тот момент ни Алва ни Лионель Дика в глаза не видели, и не могли судить о его человеческих качествах, судили именно по семье

Но они не судили ни о его личных качествах, ни по семье. Они его вообще никак не судили. И никакой оценки ему не давали.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

", просто до ретконов если не ошибаюсь список Дирака был фикцией

Не был. Дорак с самого первого издания, с ведома и одобрения Алвы собирается убивать ЛЧ

▼цитата из первого издания⬍

Список Дорака:

Вальтер Придд, его тощая супруга, братья и наследники, Ариго и их венценосная сестра, Феншо, Карлионы, Рокслеи, Килеан-ур-Ломбах и, разумеется, добрый старый кансилльер… Старик Эпинэ скоро освободит Талиг от своего присутствия без посторонней помощи, а его наследник в Агарисе. Вместе с Раканом и пегим Хогбердом. Эти подождут, сначала приведем в порядок собственный дом… Жаль, в Эпинэ, Придде и Надоре нет озер, которые можно взорвать, эти провинции так и остались осиными гнездами. До конца верить стоит только кэналлийцам, бергерам и варастийцам, остальных нужно держать на цепи и время от времени пороть.

Его Высокопреосвященство внимательно перечитал список и дописал несколько фамилий. Кракл – полное ничтожество, к тому же женатое вторым браком на «навознице», но по матери он – Придд, а чем меньше в мире спрутов, тем лучше. Лоу и Гайары связаны с бывшими сюзеренами, верность проигравшим украшает, но не способствует долгой жизни. Лараки кажутся безобидными, но Ричарду Окделлу лучше обойтись без родственников, и в первую очередь без матушки. Сильвестр вообще бы предпочел, чтобы ни в Талиге, ни за его пределами не осталось ни Эпинэ, ни Приддов, ни Окделлов, но раз за мальчишкой охотятся, он должен жить. По крайней мере, пока не прояснится, кому и чем мешает сын Эгмонта.

Его Высокопреосвященство пододвинул другой лист, обмакнул перо в чернильницу и с нарочитым тщанием вывел слово «Навозники».

Первыми в новом реестре шли Манрики, Колиньяры и их многочисленные родичи и подхалимы вроде Залей, которым Сильвестр не доверил бы даже прошлогодний снег. Геренция нужно держать в узде, но этот достаточно осторожен, чтобы влезть в какую-нибудь интригу, зато зануда Блокхэд спит и видит себя кансилльером, хоть при Создателе, хоть при Леворуком, а это вредно. Пока «навозники» нужны, но когда Люди Чести отправятся к святому Алану, Манрик и Колиньяр захотят прыгнуть выше головы, а значит, придется их этой возможности лишить, ибо, если у человека нет головы, прыгать он не станет.

Сильвестр положил оба списка рядом и улыбнулся. Хороший садовник должен уделять внимание всем вредителям, прыгают ли они, ползают или летают. Неважно, кто был чьим предком, важно, кто обгрызает кору Талига, а кто – собирает мед. Последние тоже удостоились списка, но он вышел коротким. Алва, Савиньяки, Салина, адмирал Альмейда, фок Варзов, Габриэль Дорак, экстерриор Рафиано, маркграф Бергер… Этим жить, править и воевать, когда Его Высокопреосвященство отправится в Закат, пропустив вперед себя тех, кому хочется побольше отхватить от талигойского пирога. И еще нужен кардинал… Зря он позволил Герману ковыряться в старье, и зря он сломал Бонифация. Глупо все время думать о смерти, но не думать о ней вовсе – преступление. По крайней мере, со стороны кардиналов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ни по семье.

"Полукарлион", анон, это и есть суждение по семье