Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#541251 2026-05-18 11:15:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
по правде, он хотел, чтоб Герарда не взяли. Он и письмо-то писал так, чтоб Герард понял, что ему тут не рады
Хотел, но написать письмо - это максимум, что он мог.
#541252 2026-05-18 11:18:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так я и говорю, что любимке Камши можно быть мстительным и мелочные, и она его за это не порицает, а нелюбимке - нельзя. Это двойные стандарты.
Плюсую
#541253 2026-05-18 11:19:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так я и говорю, что любимке Камши можно быть мстительным и мелочные, и она его за это не порицает, а нелюбимке - нельзя. Это двойные стандарты.
Ну хз, Лионель никогда не позиционировался как хороший и кругом правый человек, совершающий хорошие поступки. Он скорее крайняя мера и подтверждение принципа «цель оправдывает любые средства», что работает только в кризисное и военное время. И то хватает персонажей (Эмиль, Арно, Давенпорт, Рудольф) кто его осуждает. Его не осуждают ебанутые вроде Салигана, Вальдеса и Селины, ну так у них у самих есть проблемы с позитивным отношением к насилию. Я чувствую по тексту симпатию Камши к Ли, но знаете, мы с вами тоже всяких душевнобольных любим и ничего.
#541254 2026-05-18 11:20:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Забавно, что Лионелю нигде не жало быть капитаном королевской стражи, каждый день видеть родную племянницу убийцы отца, кланяться ей и звать "ваше величество". А сын соратника по мятежу это фу-фу-фу для него.
Справедливости ради, он ей отомстил. Лениво и мелочно, но он бросил ее, когда она просила его о помощи и защите.
#541255 2026-05-18 11:26:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Забавно, что Лионелю нигде не жало быть капитаном королевской стражи, каждый день видеть родную племянницу убийцы отца, кланяться ей и звать "ваше величество". А сын соратника по мятежу это фу-фу-фу для него.
Справедливости ради, он ей отомстил. Лениво и мелочно, но он бросил ее, когда она просила его о помощи и защите.
И посчитал логичным, что сын мятежника убил дочь Каролины Борн.
#541256 2026-05-18 11:31:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Лионель никогда не позиционировался как хороший и кругом правый человек, совершающий хорошие поступки.
Но у него нет моральной аллергии и его не попинывают время от времени в тексте и за его пределами)))
#541257 2026-05-18 11:31:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему это разные ситуации?
Потому что кладовка - это ништяк, которым можно делиться или не делиться. А карьера Герарда - это его жизнь
Одно дело я не делюсь конфеткой с тем, кто мне не нравится, другое - я поганю ему будущее. Смекаешь?
#541258 2026-05-18 11:38:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что кладовка - это ништяк, которым можно делиться или не делиться. А карьера Герарда - это его жизнь
Одно дело я не делюсь конфеткой с тем, кто мне не нравится, другое - я поганю ему будущее. Смекаешь?
Но Дик никак не влиял на карьеру Герарда. Он просто не хотел общаться с ним лично и решил отправить письмо с посыльным.
#541259 2026-05-18 11:42:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хотел, но НЕ написать письмо - это максимум, что он мог.
fixed
Потому что письмо он так и не написал
#541260 2026-05-18 11:44:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он просто не хотел общаться с ним лично
Он не хотел, чтобы Герард вообще в армию попадал.
#541261 2026-05-18 11:47:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
fixed
Потому что письмо он так и не написал
А по какой причине? Если бы Алва и Катарина его не отвлекли своей аферой то написал и отправил бы.
#541262 2026-05-18 11:47:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что письмо он так и не написал
Да. Но даже если бы написал - ну, написал бы он, что тебя зовут, но тут тебе не рады. И что?
Опять же, в 16-17 лет не хотеть служить вместе с сыном твоего булли vs взрослые мужики, которые гыгыкают, что не дадут конфетку мальчишке... ну такое себе сравнение.
#541263 2026-05-18 11:54:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
которые гыгыкают, что не дадут конфетку мальчишке...
Конфетку, блин. Это чулан!
#541264 2026-05-18 11:57:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если бы Алва и Катарина его не отвлекли своей аферой то написал и отправил бы.
Потому что анон так сказал?
Есть факт: не хотел писать и не написал. Написал бы потом? Мы не знаем
#541265 2026-05-18 12:05:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Так это другой анон, а не ньюфаг, на которого набросились. Он же пишет «как тот мимоанон»
Я свои вопросы о звоночках и аллергии адресовал анону с этим постом. Видимо, анон ньюфаг ответил на какой-то из моих вопросов и понеслось.
Всё так и было. Мимоанон просто не хотел в срач и промолчал.
#541266 2026-05-18 12:06:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Конфетку, блин. Это чулан!
Анон выше сравнил ситуацию с конфеткой, я продолжаю аналогию 
Чулан давал несерьезные, но бонусы к существованию в Лаик. Так что это конфетка.
#541267 2026-05-18 12:10:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Чулан давал несерьезные, но бонусы к существованию в Лаик.
Какие? 
#541268 2026-05-18 12:11:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Опять же, в 16-17 лет не хотеть служить вместе с сыном твоего булли
Ему никто не предлагал служить вместе с Герардом. Герард в гвардию хотел, а не в действующую армию.
#541269 2026-05-18 12:12:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В смысле - любимого брата убили по приказу отца, а брат потом нежитью пришел к пацану - это прям бальзам для здоровой психики, а перед этим другая сестра с ума сошла и была казнена вместе с мужем, потом тюрьма, смерть родителей, полная ответственность за семью (вроде там даже опекуна никакого не было, все сам выгребай).
Не, ну спасибо, что живой, и даже какая-то родня осталась))
Да-да, помню, что любимчик автора
не дискуссии ради, просто как уточнение.
Это вначале опупеи фигурирует тезис, что Джастина-Юстиниана убили по приказу Вальтера, после стало очевидно, что он к этому не имел никакого отношения, правда, кто конкретно там его убил так и не выяснили до конца. Да, долгое время Валя думал, что отец,это конечно печально и очень негативно характеризует атмосферу в семье. Рос Валя эмоционально закрытым мальчиком, чуждый своим родителям, которые походу были настолько поглощены своими личными взаимоотношениями и интригами при дворе, что на детей внимания совсем не обращали, но иногда это лучше, чем когда обращают слишком много, постоянно третируя и рассказывая о твоём долге мести, а что с тобой самим после этого будет, как-то родную мать совсем не волнует.
Жену бунтовщика Борна не казнили, в Талиге вообще до Лионеля походу казнь женщин не приветствовалась, поэтому Ли и пришлось изголяться, чтобы найти лазейку для казни Гизелллы. Если говорить о Габриэлле, то она сама виновата в казни мужа, она его подставила, застрелив Арно-старшего, а ее муж просто взял вину на себя, нужно было признаться, что это она сделала роковой выстрел, может тогда и муж был бы жив, но не себя же винить в самом деле? После смерти горячо любимого мужа, она сошла с ума, а может ещё и до того у нее были проявления, семейство Приддов оно вообще какое-то странное в плане душевного здоровья, как по мне. Хотя кто там не странный в опупеи-то? В общем, Вальтер сына не убивал и Габи никто не казнил, пока не появилась Мэллит с колотушкой. Она жила вместе с сестрой Ирэной в ее поместье, которая за ней и присматривала.
Отредактировано (2026-05-18 12:19:58)
#541270 2026-05-18 12:20:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон вчера утром написал, что посмотрел сериал, а потом начал читать КнК. И не может соотнести героев на экране и в фиках с героями книжки. Тред ему начал рассказывать про переписанные сцены в переиздании, а один из анонов спросил, чем ему не понравился образ Ричарда. Анон-ньюфаг ответил, что ему неприятно находиться у Ричарда в голове и читать его повы. После чего за ним бегали два десятка страниц и доказывали, что он жопочтец. Причем здесь ты и анон с аллергией, я хз.
Анончик, спасибо, ты почти все верно написал. Я действительно пришел изначально с вопросом, что изменилось при редактуре, потом уже ответил на вопрос "пошло не любите?
Еще я немного делился инфой о соответствии вымышленных стран и местностей - реальным.
И пару раз заметил, что меня пытаются переубедить, ссылаясь на то, что я не читал.
Наверное, надо таки подписываться 
*ньюфаг*
#541271 2026-05-18 12:20:46
#541272 2026-05-18 12:22:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Опять же, в 16-17 лет не хотеть служить вместе с сыном твоего булли
Ему никто не предлагал служить вместе с Герардом. Герард в гвардию хотел, а не в действующую армию.
да. Ричард, приставленный к Алве, с Герардом из гвардии пересекался бы во дворце где-нить издали, и то не факт, что повезет.
Ричард не хотел вообще арамончика на хорошую службу пускать
#541273 2026-05-18 12:24:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
пару раз заметил, что меня пытаются переубедить, ссылаясь на то, что я не читал
Тут сложность в том, что вспомнить, что именно в какой книге описано за 20 лет и 17 томов, не так легко. Особенно учитывая, что некоторые события первых книг позднее пересказываются в самом тексте в новом свете, как, например, истерика Алвы перед Дораком.
#541274 2026-05-18 12:26:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Чулан давал несерьезные, но бонусы к существованию в Лаик
Какие бонусы в принципе может давать заброшенная кладовка? Наркоту с выпивкой там хранить?
#541275 2026-05-18 12:27:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но я понял - с кладовкой он просто из-за Лионеля. Хотя все равно считаю все это ретконом
А я нет. Нигде нет этому доказательств. Нигде нет доказательств того, что это Алва пошел на поводу Ли, а не сам так считает
Он ясно и четко в той сцене говорит "МЫ", а не "Ну так Ли считал, а я решил его поддержать". Все это про то, что он только на поводу Ли пошел, а сам так не считает, лишь додумки анонов, которые они преподносят как факт, а доказательств и пруфов этому нет.