Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#541226 2026-05-18 10:44:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне хочется понять, как у таких людей получается эти моменты не видеть, или просто для них такая вот двойная логика это норма.
Отвечу, как у меня это работает. Замечаешь то, что цепляет. Вот меня зацепила двойная мораль, а многое я, можно сказать, не заметила - такой жопочтец. То есть я при чтении нарисовала себе Алву как мудака с золотым сердцем, и то, что он дал добро на выпил ЛЧ с Дораком, прошло мимо меня. То есть, что не вписывалось в образ, мой мозг игнорировал. Когда перечитывала уже потом, заметила много таких моментов. Или я их просто "забыла" или тут же находила удобное мне объяснение поступков персонажа
#541227 2026-05-18 10:44:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, вопрос в кладовке.
Если бы дело было в двуличии, Алва бы не взял Дика в оруженосцы, не повёз его на войну, не представил к медали.
А Дик Герарду именно карьеру пытался заруинить из-за его (Герарда) происхождения
#541228 2026-05-18 10:44:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть, Алва вполне себе по родителям и происхождению судит.
Судит о чем? Алва идёт на поводу у своего ненаглядного, который из-за Брона отказывается считать Карлионов родней. А так как они уверены, что их общее родство настолько близко, что ближе некуда, исключение Карлионов из родичей Савиньяков автоматически исключает их из родичей Алв. То же самое, что и нежелание Лионеля брать Ричарда в оруженосцы, потому что он был бы постоянным напоминанием о мятежниках. Он не считает Ричарда плохим или заведомо предателем, он себе свою зону комфорта создает и травмы лелеет. А Алва относится к его шизе с чуткостью. Ебануто? Ебануто. Но именно демонизировать Окделлов и Карлионов никто не демонизирует, просто Лионель и его беды с башкой.
Отредактировано (2026-05-18 10:47:26)
#541229 2026-05-18 10:47:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и то, что он дал добро на выпил ЛЧ с Дораком, прошло мимо меня. То есть, что не вписывалось в образ, мой мозг игнорировал. Когда перечитывала уже потом, заметила много таких моментов. Или я их просто "забыла" или тут же находила удобное мне объяснение поступков персонажа
Возможно, это не "забыла", просто до ретконов если не ошибаюсь список Дирака был фикцией. Это уже потом Камша писала что он был настоящий
#541230 2026-05-18 10:48:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, вопрос в кладовке.
Если бы дело было в двуличии, Алва бы не взял Дика в оруженосцы, не повёз его на войну, не представил к медали.
А Дик Герарду именно карьеру пытался заруинить из-за его (Герарда) происхождения
Слушай, но он же даже не знал Ричарда, когда про кладовку не сказал, потому что "полукарлион".
На самом деле Алва какой угодно, но не мелочный. Это просто последние книги, там Алва сильно изменился за лето
#541231 2026-05-18 10:51:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, вопрос в кладовке.
Если бы дело было в двуличии, Алва бы не взял Дика в оруженосцы, не повёз его на войну, не представил к медали.
А Дик Герарду именно карьеру пытался заруинить из-за его (Герарда) происхождения
Дик не из-за происхождения плохо относится к Герарду, а потому что его папка его лично гнобил. Это личное, а не классовое. До того как он узнал что Герард сан Арамоны, он не относился к нему предвзято.
#541232 2026-05-18 10:52:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На самом деле Алва какой угодно, но не мелочный.
Да потому что это не призма самого Алвы. Это призма, с которой он считается.
#541233 2026-05-18 10:53:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Слушай, но он же даже не знал Ричарда, когда про кладовку не сказал, потому что "полукарлион".
Вот именно.
Дик: этот пацан - сын человека, который меня полгода абьюзил и хотел испортить мне жизнь (тоже, кстати, потому, что я сын моего отца), он мне не нравится.
Алва вместе с Савиньяками: этот пацан, которого мы даже не видели, потомок рода, который нам не нравится (хотя мы тоже им родня), давайте не скажем брату (!) про кладовку, чтобы он не рассказал пацану.
Почему это разные ситуации?
#541234 2026-05-18 10:53:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Слушай, но он же даже не знал Ричарда, когда про кладовку не сказал, потому что "полукарлион".
Он его и на ДСФ всё так же не знал. Но почему-то взял "полукарлиона" в оруженосцы.
#541235 2026-05-18 10:54:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Возможно, это не "забыла", просто до ретконов если не ошибаюсь список Дирака был фикцией. Это уже потом Камша писала что он был настоящий
Никогда он не был фикцией, с первой редакции мы видим в пове Дорака, как он этот список составляет. Правда, потом сжигает, чтоб не осталось следов - но список был и намерение массово убивать ЛЧ целыми семьями было.
#541236 2026-05-18 10:55:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик не из-за происхождения плохо относится к Герарду, а потому что его папка его лично гнобил. Это личное, а не классовое. До того как он узнал что Герард сан Арамоны, он не относился к нему предвзято.
А папка Дика лично пытался убить Алву.
Но почему-то у Алвы из предвзятого отношения к Дику натянули только кладовку, и то не из-за отца, а из-за матери
#541237 2026-05-18 10:55:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему это разные ситуации?
Потому что в первом случае Дик лишает Герарда будущего и карьеры, а во втором алвали лишают Арно и Дика закутка для уединенной дрочки.
#541238 2026-05-18 10:56:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А папка Дика лично пытался убить Алву.
Ну Алва потому видать и решил погубить его ребенка, втянув в клубок интриг и бросив там барахтаться.
#541239 2026-05-18 10:58:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но почему-то у Алвы из предвзятого отношения к Дику натянули только кладовку, и то не из-за отца, а из-за матери
Потому что это пример предвзятого отношения не столько Алвы, сколько автора, у которой симпатичные ей персонажи (здесь - Алва и Савиньяки) за такую мелочность одобряются, а Дик - нет.
Можем взамен про крыс перетереть.
#541240 2026-05-18 10:59:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему это разные ситуации?
А почему одинаковые?
От того, что Дик не узнал про кладовку не изменилось буквально ничего.
А если бы Герарда не взяли в армию, просто потому что у него отец был мудак, у пацана бы вся жизнь по другому пошла.
И какое вообще право Дик имеет решать, идти Герарду в армию или не идти?
#541241 2026-05-18 11:00:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну Алва потому видать и решил погубить его ребенка, втянув в клубок интриг и бросив там барахтаться.
Его не Алва туда втянул, а родной отец, когда согласился поднять восстание с единственным ребенком-наследником, который окажется опальным главой семьи в случае его смерти и будет пущен в расход ебанутой матерью.
#541242 2026-05-18 11:01:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
От того, что Дик не узнал про кладовку не изменилось буквально ничего.
А если бы Герарда не взяли в армию, просто потому что у него отец был мудак, у пацана бы вся жизнь по другому пошла.
Если бы Герарду про армию сказал не Дик, то тоже буквально ничего бы не изменилось.
#541243 2026-05-18 11:02:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Его не Алва туда втянул, а родной отец, когда согласился поднять восстание с единственным ребенком-наследником, который окажется опальным главой семьи в случае его смерти и будет пущен в расход ебанутой матерью.
Ну стоят друг друга, что сказать.
#541244 2026-05-18 11:04:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик лишает Герарда будущего и карьеры
Дик не может его ничего лишить, у него ноль прав и влияния. Он просто не хочет относить письмо лично, а хочет отправить его с посыльным.
Отредактировано (2026-05-18 11:05:03)
#541245 2026-05-18 11:05:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что это пример предвзятого отношения не столько Алвы, сколько автора, у которой симпатичные ей персонажи (здесь - Алва и Савиньяки) за такую мелочность одобряются, а Дик - нет.
Блядь, анон, это черта характера Савиньяка. Гогенлоэ когда требовали справедливого наказания для Манрика, Ли им напомнил, что Вальтер в свое время настаивал на смягчении приговора Брону, поэтому пошли нахуй. Ну такой вот он. Алва не носится с местью насчёт себя, своей семьи или кого-то из родных. Он так просто не мыслит. Но Лионель это Лионель, поэтому конечно Алва его поддерживает.
#541246 2026-05-18 11:05:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:и то, что он дал добро на выпил ЛЧ с Дораком, прошло мимо меня. То есть, что не вписывалось в образ, мой мозг игнорировал. Когда перечитывала уже потом, заметила много таких моментов. Или я их просто "забыла" или тут же находила удобное мне объяснение поступков персонажа
Возможно, это не "забыла", просто до ретконов если не ошибаюсь список Дирака был фикцией. Это уже потом Камша писала что он был настоящий
Дело не в списке, хотя ещё до ретконов есть ПОВ Сильвестра, где он его составляет. А в разговоре Дорака с Алвой, где тот не только соглашается, но и советует уменьшить поголовье Приддов
#541247 2026-05-18 11:08:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Блядь, анон, это черта характера Савиньяка. Гогенлоэ когда требовали справедливого наказания для Манрика, Ли им напомнил, что Вальтер в свое время настаивал на смягчении приговора Брону, поэтому пошли нахуй
Так я и говорю, что любимке Камши можно быть мстительным и мелочные, и она его за это не порицает, а нелюбимке - нельзя. Это двойные стандарты.
#541248 2026-05-18 11:08:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Слушай, но он же даже не знал Ричарда, когда про кладовку не сказал, потому что "полукарлион".
Он его и на ДСФ всё так же не знал. Но почему-то взял "полукарлиона" в оруженосцы.
Передумал. Причины тут обсуждались, почему взял. Но я понял - с кладовкой он просто из-за Лионеля. Хотя все равно считаю все это ретконом
#541249 2026-05-18 11:12:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик не может его ничего лишить, у него ноль прав и влияния. Он просто не хочет относить письмо лично, а хочет отправить его с посыльным.
Ну, по правде, он хотел, чтоб Герарда не взяли. Он и письмо-то писал так, чтоб Герард понял, что ему тут не рады.
Дранон
Отредактировано (2026-05-18 11:13:05)
#541250 2026-05-18 11:15:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Забавно, что Лионелю нигде не жало быть капитаном королевской стражи, каждый день видеть родную племянницу убийцы отца, кланяться ей и звать "ваше величество". А сын соратника по мятежу это фу-фу-фу для него.