Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#541101 2026-05-17 23:57:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Фф, где Ричард самодостаточен днем с огнем не сыщешь.
Да он и в каноне не шибко самодостаточный. Болванка по типу Бэллы Суон для вжопливания.
Но не прям кукла неваляшка... Откуда-то же этот образ зародился. Недавно, кстати, читала один фик, где Ричард был очень даже хорош. Это редкость в наше время. Он там и чтец и жнец и на дуде игрец во всем, что касалось домашних дел и обосновали это хорошо - первое время после восстания, чтобы выплачивать налоги и не драть с людей последние нитки, их семья обходилась собственными силами и пока они крепко не встали на ноги, быт держался на них самих. А в Лаик его затравили за то, что он "герцог" мог выполнять работу "слуг" и Ричард стал стесняться этих навыков и перестал их демонстрировать.
Все. Пара предложений и вот получился хороший перс. Но такой фф я видела только один...
Отредактировано (2026-05-18 00:02:37)
#541102 2026-05-18 00:01:09
#541103 2026-05-18 00:05:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Неудивительно, потому что это ОС, а не Ричард.
Особенно учитывая тот факт, что даже библиотеку разорили
Не сказала бы. Обоснование было хорошее, поведение соответствующее. Фф и правда был хорош. И вот после него я и заметила, что Ричарда в большинстве случаев искажают. Обычно наоборот, персов в фф раскрывают глубже и зачастую лучше, чем это сделал автор. В случаи Окделла всё идет куда-то не туда...
#541104 2026-05-18 00:12:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если это правда, то имхо замысел не очень удался, раз столько людей читают её книги иначе, даже сейчас, когда они приходят на полностью законченную арку Дика и читают целиком, без пауз между томами, которые первые читатели успевали заполнить своими хедканонами.
я читал именно так, целиком, ничего не зная про ОЭ и фандом. И Дик мне перестал нравиться еще до отравления, просто вот этим своим бесконечным нытьём про честь и людей чести, пусканием соплей по Катари, при этом спокойно поёбывывая Марианну, противным снисхождением к Налю, толстому дурачку, мол, такому, своим презрением к солдатне, горящими глазами на великого Штанцлера, тем, как быстро он позабыл про своего великого кровного врага Алву и заимел эра Рокэ, у которого можно и коня дорогущего принять и всякие ништяки, и ими хвастаться перед другими, будто сам купил, и тд и тп.
А потом совсем покатилось... ну, я не удивился
Отредактировано (2026-05-18 00:15:00)
#541105 2026-05-18 00:17:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я читал именно так, целиком, ничего не зная про ОЭ и фандом. И Дик мне перестал нравиться еще до отравления
Ты это я, анон.
#541106 2026-05-18 00:17:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты это я, анон.
Третьим буду
#541107 2026-05-18 00:19:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
заимел эра Рокэ, у которого можно и коня дорогущего принять и всякие ништяки, и ими хвастаться перед другими, будто сам купил, и тд и тп.
Там целая война прошла, чтобы Дик поменял свое мнение. И чё плохого в том, чтобы принять коня? Деньги и орден ему Алва сам сувал, Дик сначала отказывался. И в каком месте Дик хвастался перед другими какими-то ништяками, которые не сам приобрел? Ты в своих набросах канон то вспоминай, а то даже неловко такой бред читать.
#541108 2026-05-18 00:19:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я очень рад, что Дик мой любимый герой, он наиболее интересен, кажется, всем, после Алвы, хотя экранного времени в разы меньше. Ну лучший 
#541109 2026-05-18 00:21:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и тд и тп.
Крысу еще убил 
#541110 2026-05-18 00:22:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, вот мне всегда было непонятно. Мне не нравится, условно скажем, Руппи (для примера). И я про Руппи ничего не пишу, обсуждения и споры мотаю, мне пофиг. Наверное, я неправильно хейчу, а надо каждую страницу напоминать, чем он плох, кошмарен и не нравится:(
#541111 2026-05-18 00:24:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Крысу еще убил
Самое смешное, что да. Я просто прочитал про эту крысу и сделал свои выводы, и только после узнал, что эта крыса уже стала притчей во языцех в фандоме. Сцена шикарная, я считаю.
#541112 2026-05-18 00:25:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О нет, надеюсь тут снова не начнется пожалейство бедной огромной бешеной крысы и осуждение Дика, который в нее книгой запульнул 
Это слишком уже сюр
#541113 2026-05-18 00:27:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я очень рад, что Дик мой любимый герой, он наиболее интересен, кажется, всем, после Алвы, хотя экранного времени в разы меньше. Ну лучший
Его сложно не любить. Такой яростный гнев вызывают все, кто пытается мешать этому ребенку расти, что я в какой-то момент вырвала пару страницу из книги. И у меня не было чувства, как после Овода, что книга была настолько хороша, что конец героя вызвал во мне всплеск эмоций, с которыми я еще долго справлялась. Это была ярость. Бесконтрольная. Потому что спустить всех собак на ребенка и потом сказать через персонажей, что вот он гандон, а мы такие молодцы... Я как вспоминаю, во мне закипает кровь. Была бы книга, я бы ее сожгла.
#541114 2026-05-18 00:33:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ладно, хватит этого треда на сегодня
#541115 2026-05-18 00:38:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и очень не понравился Дик как персонаж, причём я даже объяснить не мог, чем именно. Потом попалась ссылка на ту статью про "аллергию"
аноны, подскажите, что за статья?
#541116 2026-05-18 00:43:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Аноны, а можете рассказать, чьи ПОВы будут в более поздних книгах?
Робер, Ричард, Мэллит, Матильда, Луиза, Дорак, Зоя Гастаки, Леонард Манрик, Марсель, Луиджи, Руппи, Юхан, Зепп Канмахер, Арлетта, Лионель, Капрас, Жермон, Чарли Давенпорт и наверняка я еще кого-то забыл, потому что в поздних томах ПОВы теряют индивидуальность и различать их становится сложно.
Добавлю, ещё о наличии ПОВов уЭмиля и Арно Савиньяков в поздних книгах. Тот же Валя показывается читателю в поздних книгах, когда он уже в Торку приехал глазами Жермона, Руперта, после Арно, Арлетты и частично Лионеля. Ещё у Вальдеса из более-менее значимых персонажей, емнип, ПОВа нет.
Отредактировано (2026-05-18 00:54:33)
#541117 2026-05-18 00:49:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
аноны, подскажите, что за статья?
В шапке посмотри.
#541118 2026-05-18 00:50:42
#541119 2026-05-18 00:51:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
этому ребенку
Дику в начале 16, а в конце 19? В то время это не ребенок, а полноценный взрослый. 19 в семнадцатом веке вполне зрелый возраст, это не современность.
#541120 2026-05-18 00:55:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дику в начале 16, а в конце 19?
18. У него ДР осенью, до 19 он не дожил.
И он не взрослый, совершеннолетие в Талиге в 21.
#541121 2026-05-18 00:58:28
#541122 2026-05-18 01:00:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
19 в семнадцатом веке вполне зрелый возраст, это не современность.
Если бы в оэ был реальный 17 век, то никакого бы совершеннолетия в 21 год там бы не было.
И большая часть взрослых персонажей не вела бы себя, как малые безответственные дети.
#541123 2026-05-18 01:01:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Дику в начале 16, а в конце 19?
18. У него ДР осенью, до 19 он не дожил.
И он не взрослый, совершеннолетие в Талиге в 21.
Не плюсую, а умножаю. Более того, путь, который он прошел, определенно не должен был быть таким. Это было так плохо, так не логично, так жестоко по отношению у герою, которого все кому не лень терзали, что не вызывает во мне ничего кроме ярости.
#541124 2026-05-18 01:06:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:этому ребенку
Дику в начале 16, а в конце 19? В то время это не ребенок, а полноценный взрослый. 19 в семнадцатом веке вполне зрелый возраст, это не современность.
Талиг - не реальный 17 век. Это вымышленный мир с его собственными законами. И по этим законам Ричард - не взрослый. Он даже до совершеннолетия не дожил (совершеннолетие в 21).
Отредактировано (2026-05-18 01:08:47)
#541125 2026-05-18 01:09:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
этому ребенку
Там большому количеству персонажей примерно столько же, плюс-минус год. Они тоже ребенки? Их тоже можно пожалеть? У некоторых судьба и похуже, чем у Ричарда.