Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#541051 2026-05-17 21:57:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я тут задалась вопросом; кто более сильный персонаж Рокэ или Ричард? И зашла в тупик.
Нам преподносят Рокэ как ледяного, блестящего и неуязвимого. Но мне очевидно что он боится жизни. Он не умеет любить без страха, не умеет признавать ошибки, не умеет просить прощения. Вместо этого он безбожно пьёт, груб, и отталкивает всех, кто ему дорог. Но вот что меня удивляет, когда всё рушится - к нему на помощь прибежит даже соседняя собака. Но при этом не похоже, что он ценит свою жизнь.
А Ричард он... Горячий, ошибающийся, живой. Он делает глупости, ненавидит, предаёт, а потом в душе себя же за это и ненавидит. Но каждый раз встаёт и идёт дальше. Он умеет любить - по-настоящему, до конца. Ради тех, кого любит, он способен на всё. Даже когда теряет это всё - он продолжает выбирать жизнь. Меня это восхищает.
Но на мой вопрос никак не отвечает.
#541052 2026-05-17 22:02:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но вот что меня удивляет, когда всё рушится - к нему на помощь прибежит даже соседняя собака.
Меня не удивляет я б сам прибежал, он же сердце мира, естественно, что большинство жителей этого мира будет испытывать к нему симпатию, и ведь есть за что.
#541053 2026-05-17 22:03:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я тут задалась вопросом; кто более сильный персонаж Рокэ или Ричард?
Типо кто больше пережил и морально силен? Алва. Он старше и опыта у него больше. После всего что с ним было он живет и даже вроде в здравом уме. Дик подросток, который не был готов к тому, что с ним произойдет. Дик сломался после всех событий произошедших с ним и особенно сошел с ума после убийства Катари.
#541054 2026-05-17 22:05:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
более сильный персонаж
Что это вообще значит? Максимально размытый вопрос, который можно понять и как «лучше прописан как персонаж» и тогда для меня это конечно Ричард. Алва вообще персонаж-функция. Либо ты спрашиваешь кто из них более сильная личность в каноне, и тут конечно Алва, но имхо Ричард бы если успел бы повзрослеть, то к 35-40 годам был бы совсем не тем юнцом у которого все убеждения не свои. Или ты спрашиваешь просто «Аноны, кто вам больше нравится?»))
#541055 2026-05-17 22:06:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
@ Анон
Я тут задалась вопросом; кто более сильный персонаж Рокэ или Ричард?
Они в разных видах деятельности хороши - Ричард имхо выносливая лошадка на длинные дистанции, а Алва хорош при принятии нестандартных решений и как бы спринтер - быстро прибежал, победил и лежит себе дальше котиком
#541056 2026-05-17 22:06:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
большинство жителей этого мира будет испытывать к нему симпатию, и ведь есть за что.
За что? За что большинство жителей должны испытывать к нему симпатию? Он благотворительностью не занимается, из-за его проебов погибло много людей. Он бросил людей, когда бежал из столицы. По какой такой логике большинство жителей ему симпатизируют?
#541057 2026-05-17 22:06:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А пойти против своего эра оруженосец права не имеет, он присягал.
Имеет, потому что в лице эра он служит королю. Если Эр пошел против короля, оруженосец полностью имеет право пойти против присяги оруженосца. Темполтона тупо отмазали, хотя должны были наказать.
Вся проблема в камшелогике, не хотелось автору Темполтона в тюрьму сажать, вот и придумала, какую-то хуйню, пардон. Напомню, что по тому же Кодексуу Франциска, даже тот, кто знает о заговоре, но не доносит о нем власти, считается соучастником преступления. Привет, любезному сердцу автора Арно-старшему Савиньяку, скрывшему покушение на второго в очереди на престол наследника и де Варзову, умолчавшем о готовящемся восстании Оклелла-Эпине.
Отредактировано (2026-05-17 22:07:11)
#541058 2026-05-17 22:06:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
После всего что с ним было он живет и даже вроде в здравом уме
Выбирая позицию "моя хата с краю" и бегая от всего, от ответственности до любви.
#541059 2026-05-17 22:07:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Напомню, что по тому же Кодексуу Франциска, даже тот, кто знает о заговоре, но не доносит о нем власти, считается соучастником преступления
Можно вывести, что это касается дееспособных вассалов?
#541060 2026-05-17 22:20:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Напомню, что по тому же Кодексуу Франциска, даже тот, кто знает о заговоре, но не доносит о нем власти, считается соучастником преступления
Можно вывести, что это касается дееспособных вассалов?
Сложно сказать, х/з что там с законом было. У Камши одно противоречит другому, если опираться на феодальную систему Европы, то там, как известно, действовало правило: "вассал моего вассала - не мой вассал", но Кэртиана - не Земля, так шо степень ответственности вассалов перед королем за действия их сеньоров и их лично как зависимых лиц очень туманна, и можно вертеть что угодно. С одной стороны есть пример с отмазкой Темполтона. Но вот на суде, замечу, Придд, хоть считается повелителем того же Варзова, Борна (и ещё там кого?) тем не менее оправдывает Алву от их лица, мотивируя тем, что они тоже присягали Фердинанду (особенно смешно было о бунтовщике Борне), аналогично поступает Робер с Ариго, Дораком, Савиньком, что допускает тезис, что клятва королю в Талиге важнее клятвы сеньору.
Отредактировано (2026-05-17 22:25:56)
#541061 2026-05-17 22:22:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я тут задалась вопросом; кто более сильный персонаж Рокэ или Ричард?
Что в Рокэ сильного? Он тряпка.
#541062 2026-05-17 22:25:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
За что? За что большинство жителей должны испытывать к нему симпатию? Он благотворительностью не занимается, из-за его проебов погибло много людей. Он бросил людей, когда бежал из столицы. По какой такой логике большинство жителей ему симпатизируют?
Где ты в каноне видишь каких-то жителей, которые еще и бегут к Алве? Алле, он высшее дворянство страны, бегут к нему дворяне, а не челядь, которая в кадре не появляется в принципе.
#541063 2026-05-17 22:27:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И тут я поняла, что проблема в вопросе была только одна - мерила.
#541064 2026-05-17 22:28:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Где ты в каноне видишь каких-то жителей, которые еще и бегут к Алве? Алле, он высшее дворянство страны, бегут к нему дворяне, а не челядь, которая в кадре не появляется в принципе.
Анон, ты читать умеешь вообще? Ну так прочитай коммент, на который я отвечал. 
и читай глазами, а не жопой.
большинство жителей этого мира будет испытывать к нему симпатию, и ведь есть за что.
Здесь есть что-то про дворян?? Или всё-таки русским языком написано про большинство жителей мира?
Отредактировано (2026-05-17 22:35:41)
#541065 2026-05-17 22:29:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
После всего что с ним было он живет и даже вроде в здравом уме.
А что с ним было? Он рос с матерью фанатичкой? Его с детства натаскивали как камикадзе? Его отца ненавидела власть? Он в 11 лет стал главой опальной семьи без поддержки и опоры? Его подростком использовали в своих интригах царедворцы, включая любимую женщину, которая два года его окучивала? У него разом погибла вся семья? Мне просто интересно, на каком основании ты их сравниваешь и выводишь, что Дик говна хлебнул и кукухой поехал. А Алва бы на его месте типа не поехал? Он одно предательство незнакомой девки уже 20 лет пережить не может.
#541066 2026-05-17 22:30:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ило: "вассал моего вассала - не мой вассал", но Кэртиана - не Земля
Так было до Франциска, он это отменил. Теперь все дворяне по закону вассалы только короля.
Кроме Кэналлоа и Ноймара, у этих провинций особые права. Но только до тех пор, пока условный рэй растит виноград в Кэналлоа. Если кэналлийский рэй поступает на военную службу в талигский флот или армию, он приносит присягу королю и поступает в юрисдикцию Кодекса Франциска.
Отредактировано (2026-05-17 22:32:33)
#541067 2026-05-17 22:30:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
выводишь, что Дик говна хлебнул и кукухой поехал
Он канонно хлебнул говна и поехал кукухой.
#541068 2026-05-17 22:31:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он канонно хлебнул говна и поехал кукухой.
И ни в какое сравнение с жизнью даже взрослого Алвы это не идет.
#541069 2026-05-17 22:33:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик вроде ярый эсператист? Кто-нибудь помнит, в книгах его заставляли ходить в олларианские храмы? Или может он сам туда топал за неимением эсператистких? Я просто подумала, в столице с посещением храмов и благотворительностью должно быть по логике строго. Там в конце концов кардинал по правую руку от короля...
#541070 2026-05-17 22:36:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-нибудь помнит, в книгах его заставляли ходить в олларианские храмы?
В Лаик был только олларианский священник.
А в Олларии нет эсператистских храмов. В Катькином аббатстве святой Октавии была тайная эсператистка-аббатиса, все эсператисты молились втихаря.
Но Дик в храмы особо не ходок был.
Отредактировано (2026-05-17 22:37:23)
#541071 2026-05-17 22:37:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-нибудь помнит, в книгах его заставляли ходить в олларианские храмы?
Ты так спрашиваешь, как будто там вообще хоть кого-то заставляли ходить в какие угодно храмы.
#541072 2026-05-17 22:38:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
он же сердце мира, естественно, что большинство жителей этого мира будет испытывать к нему симпатию, и ведь есть за что.
За что? Я бы не прибежал и общаться бы с таким не хотел. Пусть свое говно на своих друзей изливает.
#541073 2026-05-17 22:40:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Кто-нибудь помнит, в книгах его заставляли ходить в олларианские храмы?
Ты так спрашиваешь, как будто там вообще хоть кого-то заставляли ходить в какие угодно храмы.
Это то и странно. На сколько я понимаю, у них должна была быть обязанность (по логике вещей) светить своим фейсом в олларианских храмах (мол поддержка короне и радость кардиналу) + благотворительность. В конце концов у них духовенство было той же политикой, нет?
#541074 2026-05-17 22:40:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
"А я сразу пронзил в Дике моральную аллергию, наш автор так хорошо пишет, ну сразу видно серьезную работу"
@
"Это неправда, вот цитата и цитата, что она искренне любила героя и все грехи придумала постфаткум"
@
"ВЫ ТГАВИТЕ"
Ну ок
#541075 2026-05-17 22:42:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На сколько я понимаю, у них должна была быть обязанность (по логике вещей) светить своим фейсом в олларианских храмах (мол поддержка короне и радость кардиналу) + благотворительность.
Представляю, как кто-то Алве объясняет эту его обязанность... А, ему же в кинк, я забыл)