Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

у Алвы при этом ни мизогинии, ничего плохого нет?

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Точно так же себя с фок Варзов ведёт во флэшбэке, нагло ему хамит. Арлетта женщина, с ней он джентльмен.

Во флешбеке он таким образом пытался успокоить Варзова, чтобы тот перестал бояться того, что Алву за убийство Карлиона казнят. А то, что Арлетта женщина вообще ничего не меняет, Алва женщинам спокойно хамит и обсуждает их за спиной. Причем и Катари с котрой, по словам Камши, был близок к любви.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Этого никто не говорил, даже Камша на лестнице

Говорили и как раз Камша. Возвращать собирались только Робера

▼Скрытый текст⬍

Это и было проделано при помощи дуэли, вышвыривания живого отравителя в Агарис и попойки у Штанцлера со всеми вытекающими. Следующим шагом (в части Надора, в части Эпинэ действовал план вызова Робера и передачи его на поруки маркграфу) становился переход к идее Бертрама, появление Айрис его лишь ускорило. М

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Эээ... нет. Алва при всех персонажах хамит всем примерно одинаково, унижает всех примерно одинаково.

Как именно Алва унизил Луиджи, Марселя, Матильду, Арлетту, Лионеля, Эмиля, Арно, Руперта, Бруно, Бонифация, Селину, Мэллит или Хайнриха? Можно примеры?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Говорили и как раз Камша. Возвращать собирались только Робера

Где здесь сказано, что возвращать собирались только Робера?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но как?..

Какой запрос, такой ответ. По твоей (вашей, не знаю, кто тут отвечает кому) логике, если наибольшее влияние на человека оказал маньяк-насильник, который пять лет чела держал в плену, то в проводники он получит именно его. "О, ты только что спас мне жизнь, мой мучитель, я прощаю тебя и буду с тобой до гроба!" Тварюшки будут пытаться завлечь тебя личиной родственников и друзей, но ты не слаб духом, ты останешься верен своему маньяку!
Господи, как можно всерьез защищать эту херню?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Где здесь сказано, что возвращать собирались только Робера?

А нахрена возвращать Дика, когда у Бертрама уже вовсю идёт план по Надору?
Дранон

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку)

Ах, двойные стандарты, понимаю. Презираю, но понимаю.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Абсолютно нормально выбрать того, кому ты обязан жизнью и кто нуждается в твоей помощи. Странно, что это нужно объяснять. Это даже сам Дик прекрасно понимал.

Ну, вот Дик и выбрал Альдо, который так прямо и говорил, что в нем нуждается. А вот Алва как всегда отталкивал и посылал, но даже тут Дик тоже пытался что-то придумать - с собой взять, например, или потом вернуться, когда Альдо поможет. Он же не знал, что надо было послушать Алву и сделать наоборот, а любые компромиссы вообще мирозданием не предусмотрены.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Опять же, в наших реалиях никто не одобряет мажоров со злыми шутками и неуважением к обществу, но Алве почему-то рукоплещут.

Рокэ рукоплещут такие же мажоры. Или те, кто очень хотел бы быть таким, но в силу разных причин не может себе этого позволить. Зато они примыкают к сильному и таким образом самоутверждаются в собственных глазах.

Бан на неделю за обобщение в совокупности.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, я помню, что никто тут не любит сравнивать, но у Алвы при этом ни мизогинии, ничего плохого нет?

Причем здесь Алва, которого мизогином сегодня уже раз 5 назвали?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Арлетта женщина, с ней он джентльмен.

Айрис тоже женщина, причём в гораздо более уязвимом положении. Но с ней Рокэ так не носится.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Немножко не рассчитал, но итог в принципе именно такой получился как он и хотел.

Правда, в процессе полегла куча персонажей, включая Катарину, но это мелочи для математического ума.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Рокэ рукоплещут такие же мажоры. Или те, кто очень хотел бы быть таким, но в силу разных причин не может себе этого позволить. Зато они примыкают к сильному и таким образом самоутверждаются в собственных глазах.

Я дико извиняюсь, а у нас примыкать к герцогам и первым лицам в государстве с каких пор считается порицаемым? Может еще к королям примыкать зашкварно и служить им?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какой запрос, такой ответ

Нет, я спрашивал вообще о другом, принцип, по которому работает лабиринт, мне тоже кажется всратым. Я спрашивал, как именно Алва сломал Ричарду психику в детстве?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Где здесь сказано, что возвращать собирались только Робера?

В части Надора действовал план Бертрама, женить сына на Айрис и передать титул Марселю.

▼Скрытый текст⬍

ВВК:женитьба кого-то из верных сторонников короны на девице Окделл при отсутствии (недееспособности, компрометации) прямого наследника давала почти абсолютный шанс передачи Надора счастливому супругу 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва для меня как Канцлер Ги. Песни послушать можно, но какая же Изначальная Тварь сидит внутри!

Неделя бана за культуру общения

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Айрис тоже женщина, причём в гораздо более уязвимом положении. Но с ней Рокэ так не носится.

А как он должен с ней носиться? Она ему кто?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Во флешбеке он таким образом пытался успокоить Варзова, чтобы тот перестал бояться того, что Алву за убийство Карлиона казнят. А то, что Арлетта женщина вообще ничего не меняет, Алва женщинам спокойно хамит и обсуждает их за спиной. Причем и Катари с котрой, по словам Камши, был близок к любви.

Во флэшбэке он хамит Варзову ДО своей эскапады, у него такой стиль общения со старшими мужиками.
Какой женщине, кроме Катари во время спектакля, Алва хамил в лицо?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я дико извиняюсь, а у нас примыкать к герцогам и первым лицам в государстве с каких пор считается порицаемым?

Кэртиана не Земля!
Ну вот Ричард — герцог, но к нему что-то никто не примыкал. Робер тоже герцог, но это он стелится перед Рокэ, а не наоборот.
К Фердинанду тоже никто особенно не примыкал, за его спиной все всё решали.

Может еще к королям примыкать зашкварно и служить им?

Смотря к каким. Шальных императоров мало кто любил, против них с удовольствием плели заговоры.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А нахрена возвращать Дика, когда у Бертрама уже вовсю идёт план по Надору?

План Бертрама по Надору включал в себя возвращение Дика, Камша об этом отдельно писала.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Она ему кто?

Девица в беде.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я спрашивал, как именно Алва сломал Ричарду психику в детстве?

Ты этого не спрашивал. В рамках диалога ты спросил о ПРИМЕРЕ, который я приводил. Что до Алвы и Ричарда, то у них все сложно, там нет никакого хорошего и правильного решения. Алва сделал очень многое, чтобы все случилось так, как случилось. Дик тоже не святой, много где проебался, но в его поступках (по большей части) не было ЖЕЛАНИЯ кому-то навредить. Даже сегодня учитывается не только тяжесть преступления, но еще и его мотив. Ну, и надо уточнить, что многое в характере Дика после отравления я считаю переломом персонажа, поэтому говорить о поздних книгах не имеет смысла.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я спрашивал, как именно Алва сломал Ричарду психику в детстве?

Лишил отца?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какой женщине, кроме Катари во время спектакля, Алва хамил в лицо?

Ну да, он может только за спиной хамить, в лицо боится