Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#540801 2026-05-17 13:04:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А вообще меня забавляет, что к Дику постоянно предъявляют претензии за "мыслепреступления"
Какие преступления? Аноны пишут, почему им неприятно находиться в голове у такого персонажа.
#540802 2026-05-17 13:05:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Марсель с его рыбоптицедевой и пленницами? Или Луиджи с его мыслями о Зое? Или мизогинист Алва? Или Арлетта, которая обсирает всех подряд и даже ничего не сделавшую ей Дженифер? Или это другое и совсем не неприятно?
А их я где-то упоминал или высказывал своё отношение? К чему этот бомбеж на ровном месте?
#540803 2026-05-17 13:05:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И мысли здесь самое то.
Мысли почти у всех персонажей, у кого есть пов полны обсиранями других и сомнительными тейками, я пока вижу только, как за эти мысли осуждают Дика, а не других 
#540804 2026-05-17 13:06:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я пока вижу только, как за эти мысли осуждают Дика, а не других
Прочитай буквально последний комментарий на прошлой странице.
#540805 2026-05-17 13:07:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А их я где-то упоминал или высказывал своё отношение? К чему этот бомбеж на ровном месте?
Придержи коней, анон. Это просто вопросы. Если для тебя мысли Дика неприятны, то должны быть и неприятны мысли других персонажей разве не так? Об этом я тебя и спрашиваю. Тебе они тоже неприятны, или это другое?
#540806 2026-05-17 13:08:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#540807 2026-05-17 13:09:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если для тебя мысли Дика неприятны, то должны быть и неприятны мысли других персонажей разве не так?
Нет 
дранон
#540808 2026-05-17 13:09:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я сужу так из ПОВа. Может, другие вообще в своей голове полную дичь думают, но я об это не знаю
Как это не знаешь? Вон, в каноне полно персонажей со своим повом, где они еще похлеще Дика будут.
#540809 2026-05-17 13:10:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет
дранон
Ну понятно, "это другое" 
#540810 2026-05-17 13:10:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как это не знаешь? Вон, в каноне полно персонажей со своим повом, где они еще похлеще Дика будут.
Анон очевидно читает пока КнК. Кого там полно?
#540811 2026-05-17 13:11:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что, у нас теперь если повы Дика не любишь, должен не любить повы всех персонажей, что ли? 
#540812 2026-05-17 13:11:59
#540813 2026-05-17 13:12:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну понятно, "это другое"
Да как бы да. А что, тебе они одинаково все нравятся?
#540814 2026-05-17 13:13:16
#540815 2026-05-17 13:14:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да как бы да. А что, тебе они одинаково все нравятся?
Мне они одинаково не нравятся, обсирание и осуждение других людей у них у всех есть
#540816 2026-05-17 13:17:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще нет ощущения, что сама концепция (как и почти всё у Камши) нелогичный бред. «Как пожил, такого проводника и получишь» и «проводник – самый важный человек в жизни» это две вообще разные вещи, которые друг другу могут очень даже противоречить
Да. Проводником может оказаться вообще твой насильник или мучитель, ведь они получается больше всего повлияли на твою жизнь.
#540817 2026-05-17 13:20:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон очевидно читает пока КнК. Кого там полно?
Ну тогда нахрена он заявлял, что только у Дика все выкручено на максиму, когда прочитал лишь одну книгу из 16?
#540818 2026-05-17 13:20:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но ведь тот анон ответил на вопрос, почему неприятен именно Дик, что за вотэбаутизм? У многих персонажей есть неприятные высказывания, да, но обсуждался Дик.
От себя добавлю, что, возможно, дело в количестве (повов Дика достаточно много, и да, меня они тоже утомляли вот этим постоянным осуждением всех, кроме лч и тех, кто Дику нравится): читатель постоянно находится в его голове и видит вот это все.
А может, дело ещё в ожиданиях: поначалу Дик воспринимается как протагонист, я ждал, что он будет расти и меняться в лучшую сторону, к примеру. А тот же Алва изначально - подается как зло, и выходит, что читатель смотрит на них из разных точек
#540819 2026-05-17 13:22:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне они одинаково не нравятся, обсирание и осуждение других людей у них у всех есть
Во-первых, далеко не у всех. Есть персонажи, в принципе не склонные к осуждению чужой внешности, да еще на постоянной основе - Жермон, Лионель, Капрас, Давенпорт. А во-вторых, у персонажей не разум улья. Мизогиния Алвы обусловлена его бэкграундом, а лукизм - его красотой. Это его не оправдывает, но дает понимание характера. Ну и в третьих, если у персонажа множество приятных качеств и несколько неприятных, то на неприятные можно закрыть глаза. А если тебе не за что хорошее не ухватиться в нем, то только тетьсрачество и видишь.
#540820 2026-05-17 13:23:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну тогда нахрена он заявлял, что только у Дика все выкручено на максиму, когда прочитал лишь одну книгу из 16?
Так он и пишет о том, что это впечатление в рамках одной книги И потом, тут прям все 16 книг прочли от корки до корки?
#540821 2026-05-17 13:24:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Во-первых, далеко не у всех.
Анон, про "у них у всех" имелось в ввиду тех персонажей, которых привели ранее.
#540822 2026-05-17 13:24:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
только у Дика оно вывернуто на максимум, он всех людей оценивает свысока, а сам - пустое место. Меня это тоже отвратило от персонажа раз и навсегда. Алва там в Варасте на контрасте просто душа компании)
Там потому и вывернуто на максимум, что, как ты сказал, сам он ничего из себя не представляет. А он герцог. Но не управлять не может по причине несовершеннолетия (да и не особо тянется - не для того его растили). У него реально отношение к людям через призму Человек Чести - Навозник, враг - сторонник. Это действительно, объяснимо. И отношение к простолюдинам по той же схеме - чувствителен к фамильярству и тому, что он за него принимает. У него только титул, а кроме него - ничего, поэтому так и заморачивается. И да - это неприятно, но было бы странно, если бы было по-другому. И все же он пытается и с адуанами, и с Арно и Паоло и Альберто - то есть не косный, мнение он менять может
#540823 2026-05-17 13:27:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мизогиния Алвы обусловлена его бэкграундом, а лукизм - его красотой. Это его не оправдывает, но дает понимание характера. Ну и в третьих, если у персонажа множество приятных качеств и несколько неприятных, то на неприятные можно закрыть глаза. А если тебе не за что хорошее не ухватиться в нем, то только тетьсрачество и видишь.
Ну так и у Дика его поведение и мысли объясняются воспитанием и бэкграундом, и что? От этого кому-то менее неприятно было его пов читать?
#540824 2026-05-17 13:27:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, а зачем Рокэ отослал Ричада в Агарис? Чтобы что?
#540825 2026-05-17 13:29:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А тот же Алва изначально - подается как зло, и выходит, что читатель смотрит на них из разных точек
Алва подаётся как антагонист семьи Дика, но сама эта семья и всё его окружение не выглядят ни разу "добром", поэтому Алва не обязательно будет восприниматься как злобный антагонист. Скорее наоборот. А мысли Дика и правда "другое", когда ты не просто вынужден выслушивать его постоянные приосанивания и осуждения, но не согласен с ними. С Арлеттой, с Луизой, да даже с Робером я, допустим, обычно бываю согласен, и разумеется для меня это другое. Когда под мыслями перса хочется добавить ППКС)