Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#540751 2026-05-17 12:01:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В проводники такого и получаешь. Причём ведет он себя так, как ты его видишь.
То есть все у кого в жизни был самый важный человек уебок, обречены? Например у жены был муж который ее всю жизнь бил, она его же и встретит в Лабиринте получается. Отлично придумано, конечно.
Отредактировано (2026-05-17 12:02:28)
#540752 2026-05-17 12:05:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#540753 2026-05-17 12:05:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть все у кого в жизни был самый важный человек уебок, обречены?
Да. У Лионеля должен быть Карл Брон, но Камша, когда ей это написали, ощетинилась.
#540754 2026-05-17 12:06:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
(в Торке он за Алвой присматривал)
То был Варзов
#540755 2026-05-17 12:07:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да. У Лионеля должен быть Карл Брон, но Камша, когда ей это написали, ощетинилась.
Откуда тогда пошло про то что проводника ты получаешь такого, какого заслужил?
#540756 2026-05-17 12:07:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Читал где-то что он с Альдо уходит от слепого Алвы. А что дальше непонятно?
Это он думал, что ушёл с Альдо. А на самом деле ушёл с жуком-оборотнем закатной тварью и был ей сожран.
#540757 2026-05-17 12:07:41
#540758 2026-05-17 12:07:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То был Варзов
Варзов был его эром. Вейзель и Ноймаринен просто любили «сорванца»
#540759 2026-05-17 12:08:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там дилемма была не верности, а человечности. Бросить слепого и беспомощного Алву, который только что спас Дику жизнь, взяв убийство королевы на себя, или остаться с ним.
Вот то, что Ричард согласился "переложить" убийство Катарины - да, мне очень не понравился этот момент. Я могу объяснить, конечно, что Алва - чуть ли не богом воспринимается: всесильный, всегда найдет решение и тд. То есть Дик все же воспринимает его как ребенок взрослого, который сейчас все уладит. И тем не менее, это как минимум идёт в разрез с его изначальной готовностью умирать и жертвовать собой ради других и/или справедливости. Что касается "оставления" инвалида - тут спорный вопрос. Для ряда людей (Алва к ним относится) отношение как к ущербному бывает хуже, чем до конца видеть в нем прежнего и не делать поблажек.
#540760 2026-05-17 12:10:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
то он не смог бы встать с кровати и держать шпагу
Он и не мог. Он с трудом двигался, дышал и кашлял, и каждое движение причиняло ему сильную боль. Встал он тоже с болью, стоял, шатаясь, шпагу еле держал и когда Робер по ней ударил, едва от боли не заорал.
#540761 2026-05-17 12:12:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще нет ощущения, что сама концепция (как и почти всё у Камши) нелогичный бред. «Как пожил, такого проводника и получишь» и «проводник – самый важный человек в жизни» это две вообще разные вещи, которые друг другу могут очень даже противоречить
#540762 2026-05-17 12:12:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это он думал, что ушёл с Альдо. А на самом деле ушёл с жуком-оборотнем закатной тварью и был ей сожран.
Понятно. Ну, может и хорошо, никаких дальше мучений. Конец так конец. А останься он со слепым Алвой, получается сидел бы там до скончания времен.
#540763 2026-05-17 12:13:18
#540764 2026-05-17 12:15:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Поэтому я всё ещё хочу узнать, что в Ричарде вызывает отторжение. Ну, конкретно. Да, я писала уже - тупит, не слишком смекалистый, периодически творит хуйню и логика у него иногда альтернативная. Частенько бесит, пока не вспомнишь - ему всего 16! Но что в нем, блять, такого, чтоб называть его моральным аллергиков? Ткните мне пальцем, плиз! Я серьезно
Я очень опоздал к обсуждению, простите за некропостинг, догоняю тред.
Как раз читаю впервые и испытываю неприятие к Дику, которого после сериала прочил себе в любимки.
Сразу добавлю, что остальные персонажи тоже далеко не милашки и к своему ужасу я пока даже не определился, кого любить, но в целом я милашек и не ищу. Однако, Дик мелочный, а его мысли о других людях у меня просто омерзение вызывают: Навозники, недостойные, козлы, низшие, как можно любить какую-то безродную после королевы, это фу, с кем я вожусь - еще и имя свое им говорить, этим простым людям, тогда как я вау из ЛЧ, а мой кузен не достоин сестры и вообще какой из него наследник, ей подавай генерала! Это все утрированно, конечно, но читала с лицом лица.
При этом я понимаю, что Робер примерно на том же уровне, но он намного старше, ироничнее и потрепаннее, а тут какой-то 17летка мнит себя выше многих просто потому что... Ну, ок, его так воспитали, его настроили, им манипулировали, но с учетом всего это я, как и один из анонов выше, теперь только ожидаю, как все это будет усугубляться и приведет к плохому финалу. Сравнение с Энакином немного даже уместно (мое мнение), в том что оба не смогли свою гордыню притушить, ну и подлый наставник умело раздувал.
Еще раз напомню, что это мои мысли только по КНК.
#540765 2026-05-17 12:15:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот то, что Ричард согласился "переложить" убийство Катарины - да, мне очень не понравился этот момент. Я могу объяснить, конечно, что Алва - чуть ли не богом воспринимается
Мне казалось он Диком воспринимается как «ну, он и так грешник, что ему еще одна смерть когда на нем тысячи».
#540766 2026-05-17 12:19:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Навозники, недостойные, козлы, низшие, как можно любить какую-то безродную после королевы
Так это нормальное мышление для герцога в 17 веке. Как раз странно, что за остальными такого особо не водится (или водится? Честно говоря, уже не припомню)
#540767 2026-05-17 12:20:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Конец Ричарда... Это было жестоко. Будь я автором, я бы дала Ричарду возможность пройти Лабиринт, но не с Рокэ (он бесполезен, это еще в первых книгах можно было понять), а с кем-то из предков рода Окделл. Тот же Алан мог бы на собственных ошибках чему-то научить Ричарда, придать ему уверенности и вести его, просто так, потому что они семья, хоть и видятся впервые, потому что Алан может помочь, потому что старше и мудрее...
Но... Лабиринт это же испытание. Там человек должен продемонстрировать то, чему научился при жизни.
А если тебя мудрый предок за ручку проведёт прямиком в рассветные сады, чтоб у тебя вообще даже шанса по дороге накосячить не было, то твоя заслуга тут в чём?
Там дальше было про испытание. Имелось ввиду, что Ричард наконец смог бы поговорить с тем, кто мог бы его наставить. Проводник для того и нужен, чтобы помогать в Лабиринте. Нигде не было написано, что проводник делает за Ричарда всю работу.
#540768 2026-05-17 12:21:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Отправь и мне тоже, пожалуйста!
Отправил, лови
#540769 2026-05-17 12:22:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Имелось ввиду, что Ричард наконец смог бы поговорить с тем, кто мог бы его наставить
Алва-то его и при жизни наставить не смог (и не особо стремился)
#540770 2026-05-17 12:23:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я (или водится? Честно говоря, уже не припомню)
Когда общественность узнала, что Марианна, на которую сливали большое бабло, не баронесса, а птичница, все дружно осудили Коко 
#540771 2026-05-17 12:24:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Проводник для того и нужен, чтобы помогать в Лабиринте.
Проводник не помогает, но и не топит. Он просто ведет. И бросать его нельзя. Умерший может своего проводника любить или ненавидеть, это не играет роли. Просто те, у кого в проводниках объект лютой ненависти, Лабиринт не пройдут. Не испытание, а просто сам Лабиринт, их банально сожрут по дороге.
#540772 2026-05-17 12:25:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
«Как пожил, такого проводника и получишь» и «проводник – самый важный человек в жизни» это две вообще разные вещи, которые друг другу могут очень даже противоречить
Ну, есть же люди кто считает что если с человеком постоянно случаются неприятности, если отношения каждый раз абьюзивные, если работаешь на работе за копейки - это все твоя вина. Возможно Камша тоже так думает, поэтому если ты выбрал (нет, с тобой не случаются вещи, ты их выбираешь) то значит ты сам и виноват. Тогда сходится.
#540773 2026-05-17 12:25:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так это нормальное мышление для герцога в 17 веке.
Но только у Дика оно вывернуто на максимум, он всех людей оценивает свысока, а сам - пустое место. Меня это тоже отвратило от персонажа раз и навсегда. Алва там в Варасте на контрасте просто душа компании)
Отредактировано (2026-05-17 12:28:23)
#540774 2026-05-17 12:29:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#540775 2026-05-17 12:30:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так это нормальное мышление для герцога в 17 веке. Как раз странно, что за остальными такого особо не водится (или водится? Честно говоря, уже не припомню)
Возможно. Но это не означает, что в голове персонажа с такими мыслями находиться приятно.
Я прочитал пока слишком мало ПОВов, чтобы понять общий образ мышления, лишь что никто не зайка, но от остальных не заек чего-то подобного и ожидаешь, а тут было внезапно. Ну да ладно, я намерен осилить и остальные тома, посмотрим на других ПОВов (я ж надеюсь, они появятся?)