Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#540676 2026-05-17 01:53:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это буквально: - Ого, нихусэ себе, до свидания...
#540677 2026-05-17 04:47:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Насчёт крысы не знаю, но Робера бы наверняка кинулся поднимать
поднимать Робера как раз не кинулся бы, потому что смотрит в рот начальству, а начальство кидаться не говорило (напомню, что когда Алва приказал Ричарду поднять Робера, Ричард приказ выполнил; и вообще это были ебучие переговоры, когда любое резкое движение могло привести к неприятностям).
Герард скучный картонный пионер, у него нет серьёзных конфликтов с миром, его вон даже Арнольд больше не пытается увести. с т.зр. сюжета это мебель, которой можно что-нибудь подпереть, но двигать сюжет сама по себе она не способна.
#540678 2026-05-17 04:48:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Герцоги, штопающие себе штаны, это вроде Наля, который свою чиновничью зарплату папе-графу на жизнь посылал
а откуда эта инфа?
у Лараков же всё хорошо, Эйвон ещё Мирабелле деньги привозил, Наль просто так прибеднялся.
#540679 2026-05-17 04:52:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Дик говорит, что бедность показная.
там косяк в тексте с этой бедностью.
осенью 397 (Баловник) она показная.
весной 398 (проигрыш Эстебану) настоящая.
зимой 399 - настоящая.
видимо, Камша сначала хотела сделать показную, чтобы Налю было, ради чего убивать Ричарда, но потом планы поменялись.
#540680 2026-05-17 05:55:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это буквально: - Ого, нихусэ себе, до свидания...
▼Скрытый текст⬍
Это сын Альдо и Дика? Красивый, в пап)
#540681 2026-05-17 05:59:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Оно, наверное, очень размазано, тут разве что долго листать от ключевых срачей дальше.
Зато я нашел срач про Робера, побившего инвалида(Сейчас побьют уже меня, за стюардессу...)
Вот таких срачей видел много, но конкретно в этом эпизоде Робера понимаю, каждый может сорваться. А с Диком тут опять альтернативная анатомия Камши. Потому что он там у неё через неделю или две полноценно бегать, ездить на лошади итд начинает.
Робера, Марселя, Арлетту и прочих в книге и так есть за что активно пиннать в плане той самой моральной аллергии 
#540682 2026-05-17 06:20:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
конкретно в этом эпизоде Робера понимаю, каждый может сорваться
Ну да, а сорваться на Диске проще, чем высказать свое недовольство Альдо.
#540683 2026-05-17 06:22:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну да, а сорваться на Диске проще, чем высказать свое недовольство Альдо.
Сорваться это именно сорваться, анон. Если бы в тот момент там был Альдо, то уверен, что сорвался бы на него.
#540684 2026-05-17 06:25:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я вот думаю, что Камшу немного жаль. После картонной арции она к периоду опупеи выросла, как писатель. Это видно по талигойской балладе и пламени. И по моим ощущениям, если бы не полезли в творчество подружки и прочие доброхоты то смогла бы написать нормальную книгу. Опупея была пиком её карьеры.
#540685 2026-05-17 06:51:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сорваться это именно сорваться, анон. Если бы в тот момент там был Альдо, то уверен, что сорвался бы на него.
Еще он срывался на Кавендише, Карлионе и на бароне с лютней, по счастливому совпадению все они тоже были противниками не его уровня.
#540686 2026-05-17 07:11:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Еще он срывался на Кавендише, Карлионе и на бароне с лютней, по счастливому совпадению все они тоже были противниками не его уровня.
Если смотреть ни на то, что Камша написала, а не на то, что она пыталась написать, то Робер это такой типаж совестливого алкоголика. Он знает, что расчленять гоганов плохо, но не может отказать Альдо и потом от своего поступка мучается. Как я его вижу- очень слабый и зависимый человек, не особо способный на активные действия и возражения. Его нервные срывы это не желание кого-то унизить, и не что-то умышленноое, а последствия хронического стресса. К теме противников не его уровня, то Дик-то тут причём? Дик такой же герцог.
#540687 2026-05-17 07:15:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Уточню, к тому что написал выше. Робер умён. И он понимает что правление Альдо не манна небесная. Но при этом весь Робер очень хорошо виден в том эпизоде, когда фехтует с Альдо, и вместо того, что бы Альдо поправить, сделать его лучше, просто тупо ему поддаётся. Хотя если бы Робер для Альдо был действительно другом, он бы сказал что фехтует Альдо дерьмово, хотя бы для того, что бы сохранить Альдо жизнь. Потому что сам Альдо как видно из описания суда над Алвой считал, что он реально неплох. Так же и Альдо в роли короля. Если бы Робер не сливался а хотя бы попробовал научить Альдо править, были бы шансы, что они удержат столицу.
#540688 2026-05-17 07:23:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
К теме противников не его уровня, то Дик-то тут причём? Дик такой же герцог.
Имелось ввиду, что Дик был тогда со сломанными ребрами, и уж точно никак не являлся противником уровня здорового Робера. Причем здесь то, что Дик герцог?
#540689 2026-05-17 07:25:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сорваться это именно сорваться, анон. Если бы в тот момент там был Альдо, то уверен, что сорвался бы на него.
Ха-ха-ха. Ты серьезно, анон? Он не срывался на Альдо даже после того, как тот убил гоганов. А тут даже не убийство, тут мнение подростка о человеке, жившем много столетий назад. Робер тупо сорвался на том, кто ему ответить на мог. На того, кто мог ему ответить он ни разу не срывался, вот так совпадение.
#540690 2026-05-17 07:33:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ха-ха-ха. Ты серьезно, анон? Он не срывался на Альдо даже после того, как тот убил гоганов. А тут даже не убийство, тут мнение подростка о человеке, жившем много столетий назад. Робер тупо сорвался на том, кто ему ответить на мог. На того, кто мог ему ответить он ни разу не срывался, вот так совпадение.
Гоганов они вроде убивали вместе. А что мешало Дику когда он поправился просто вызвать Робера?
#540691 2026-05-17 07:43:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что мешало Дику когда он поправился просто вызвать Робера?
Очевидно то, что это не нужно было Камше. А ещё Дик добрый глупый мальчик, который не додумался до того, что действия Робера могли его убить и являлись оскорбительными, и продолжил считать его другом. Все это никак не отменяет того, что Робер трус, который сорвался на более слабом из-за какой-то хуйни.
#540692 2026-05-17 08:14:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А что мешало Дику когда он поправился просто вызвать Робера?
Очевидно то, что это не нужно было Камше. А ещё Дик добрый глупый мальчик, который не додумался до того, что действия Робера могли его убить и являлись оскорбительными, и продолжил считать его другом. Все это никак не отменяет того, что Робер трус, который сорвался на более слабом из-за какой-то хуйни.
Робер конечно трус, но по другой причине. Он просто предпочитает не принимать решения, пока его совсем не припрет. В целом, как персонаж он мне нравится, в нём есть сложность и глубина, что для Камши редкость.
А ситуацию с Диком я вижу немного иначе. По рёбрам - если повреждения были такими, как их озвучили, то он не смог бы встать с кровати и держать шпагу. Через две недели не смог бы бегать, прыгать и вотэтовотвсе. То есть, или Камша нулевая в понимании функционирования организма человека, или, допустим в рамках сюжета что врач был деревенским коновалом, который принял сильный, но безопасный ушиб за переломы. То есть, жизни Дика ничего не угрожало.
Взаимодействия Дика и Робера на протяжении всей опупеи это взаимодействие родительской фигуры и ребёнка. Для Дика важно мнение Робера. Роберу важно, что происходит с Диком. Как пример мысли о Дике у эшафота.
То, что показывают в эпизоде со шпагой и рёбрами это не избиение инвалида, а ссора отца и сына. Да, срутся, но любят друг-друга. Робер не ставит целью причинение Дику вреда. Он именно что спонтанно срывается. Возможно, что триггером является визуальное сходство Дика с Эгмонтом итд, но на протяжении всей книги у Робера никаких злых умыслов в адрес Дика точно не прослеживается.
#540693 2026-05-17 08:17:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а ссора отца и сына. Да, срутся, но любят друг-друга. Робер не ставит целью причинение Дику вреда.
Не везет конечно Дику на отцовские фигуры 
#540694 2026-05-17 08:20:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не везет конечно Дику на отцовские фигуры
Увы. Эгмонт и Робер конечно... Вангую, что если бы был кто-то нормальный, то всё сложилось бы иначе. Но это же верно и для Альдо.
#540695 2026-05-17 08:26:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Предположу, что Робер видел, как несёт Альдо, и либо осознавал, что уже не в силах его остановить, либо по своей привычке решил не вмешиваться.
Но при этом, когда по пути Альдо понесло Дика, Робер считал, что для Дика ещё не всё конченно, и можно попытаться переломить ситуацию. Что в принципе понятно - Дику на момент условные 17-18 а Альдо 25-26 .
В целом, мне Робер очень напоминает персонажа Мириам Петросян из "Дом в котором"- Лося.
#540696 2026-05-17 08:31:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для Дика важно мнение Робера
Вообще ни разу. Ты точно читал события в Олларии, когда они ее захватили?
Дик вообще Робера воспринимает как +1 к Альдо, а Робер да: мальчик, мальчик, какой он еще мальчик. Когда их освободила Катарина из тюрьмы, после смерти Альдо, там Дик со сломанной ключицей и Робер опять вот это в своем пове начал, а Дик чисто отъебись уже дядя, хватит кудахтать.
#540697 2026-05-17 08:34:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон порылся в закромах и нашел у себя разборы тесли! Не знаю, часть или нет, скачивал давно, заканчивается на третьей части про байронического героя, всего 23 главы.
Если кому надо, могу переслать на почту
Отправь и мне тоже, пожалуйста!
#540698 2026-05-17 08:34:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Робер конечно трус, но по другой причине. Он просто предпочитает не принимать решения, пока его совсем не припрет. В целом, как персонаж он мне нравится, в нём есть сложность и глубина, что для Камши редкость.
А ситуацию с Диком я вижу немного иначе. .
Я согласна с тобой, анончик, особенно по ситуации с Ричардом.Вижу примерно так же. Только Робер все равно со временем стал вызывать больше жалость, чем сочувствие. Жалость в худшем ее понимании. Он не трус, но боится обидеть или ранить близких. И из-за этого хуйня и получается. У меня ассоциация с Люпиным из ГП. Поэтому назвать его другом Альдо или Дика я не могу: друг прямо скажет - "ты творишь хуйню, я не согласен в этом участвовать, или давай будем по-другому, или я зову тех, кто исправит, хоть убивай меня".
Единственно, оправдание в том, что Дику он не мог сказать, потому что был уверен, что тот его не услышит и не поймет. А Альдо в Ракане сильно изменился за лето, ну, Робера казнил бы или посадил в Багерлее, а кто ж тогда хоть что-то полезное для города делал? То есть поступал Роберт не по дружески по отношению к друзьям, но брал ответственность за всех вокруг. Как и предательство Альдо
Отредактировано (2026-05-17 08:35:35)
#540699 2026-05-17 08:35:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще ни разу. Ты точно читал события в Олларии, когда они ее захватили?
Дик вообще Робера воспринимает как +1 к Альдо, а Робер да: мальчик, мальчик, какой он еще мальчик. Когда их освободила Катарина из тюрьмы, после смерти Альдо, там Дик со сломанной ключицей и Робер опять вот это в своем пове начал, а Дик чисто отъебись уже дядя, хватит кудахтать.
Если бы было не важно, то после обсуждаемого выше эпизода с рёбрами, Рлбер вызов бы получил. Так же, когда Карваль везёт Дика на смерть, есть пов Дика, когда он думает что легко мог бы убежать, но его везут к Роберу, значит всё будет хорошо. Просто Дик в том возрасте, когда кудахтанье уже перос, а снова до него дорасти не успел, но Робер ему безусловно важен.
#540700 2026-05-17 08:37:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кмш пишет про эориев, чуть ли не полубогов, со сверхчеловеческими параметрами.
Аноны с холиварки: "ололо, она не знает анатомию!!1 нулевая в понимании функционирования организма человека!111"