Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#540451 2026-05-16 12:08:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, ньюфажек имеет вопрос к знатокам
Слыхал, что автор вносила изменения в первые книги, чтобы обосновать вотэтоповороты в последних. Честно, не знаю, какая у меня версия, но, подозреваю, что уже исправленная. А может ли кто-то вкратце (ну или подробно, если может) рассказать, что конкретно изменилось?
Анончик, там изменения миллиметрические, вроде замены некоторых слов на более благозвучные синонимы или перестановки порядка слов в предложении. Где-то автор и редакторы решили, что лучше/понятнее звучать фраза будет вот так.
Некоторые аноны выцепили пару измененных фраз на всю книгу и раздули из этого теорию заговора и глобальных изменений канона 
Отредактировано (2026-05-16 12:11:23)
#540452 2026-05-16 12:10:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И да, сериал - это оч сильный АУ фанфик 
#540453 2026-05-16 12:12:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
всякие мелкие изменения в сторону более негативного представления ЛЧ.
Это, кстати, забавно, если учесть, что большинство главных героев тоже относятся к ЛЧ.
Спасибо, анон. Исходник я, наверное, лучше не буду трогать, дабы не сломать логику последующего, хехе, если можно так сказать.
А что касается Дика, то его мысли и поступки вызывают у меня смешанные чувства. Я от него другого ожидал, поэтому хотелось знать, насколько сильно его изменили по сравнению с изначальным образом.
ньюфажек
Отредактировано (2026-05-16 12:14:55)
#540454 2026-05-16 12:13:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Слыхал, что автор вносила изменения в первые книги
Здесь начинали разбирать третью книгу, Лик победы, прям дословно несколько глав, можешь глянуть, какие оно на самом деле выглядит и сделать свои выводы
#540455 2026-05-16 12:15:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я от него другого ожидал, поэтому хотелось знать, насколько сильно его изменили по сравнению с изначальным образом.
Да вообще не изменили. Там нет переписанных, добавленных или убранных сцен, анон. Есть мелкие стилистические правки, добавили пару реплик, пару обращений убрали, вот и все. Обычная редактура переиздания книги, которая выходила последний раз 20 лет назад.
#540456 2026-05-16 12:18:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что касается Дика, то его мысли и поступки вызывают у меня смешанные чувства. Я от него другого ожидал, поэтому хотелось знать, насколько сильно его изменили по сравнению с изначальным образом
Не изменили, Дик какой был, такой в переиздании и остался.
Кто-то им проникся и полюбил ещё со старых книг и недоволен его судьбой в последующих книгах, кто-то полюбил сериального милашку и не очень приятно удивлен книжным, кто-то, как я, равнодушен или недолюбливает с самого начала
#540457 2026-05-16 12:19:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Здесь начинали разбирать третью книгу, Лик победы
Ой, я ж так далеко еще не дочитал, но за ссылку спасибо, отложу на потом и в процессе чтения буду вникать.
И вообще всем спасибо за ответы!
Я думал, что перекроили вообще все, поэтому напрягся, хотя и знаю, что дьявол как раз в деталях.
ньюфажек
#540458 2026-05-16 12:20:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не, ну тут убирание фразы про косу Алвы в руку толщиной уже приравнивалось к переписанной книге, так что может для кого-то это радикально изменило характер Дика, хз.
#540459 2026-05-16 12:22:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не изменили, Дик какой был, такой в переиздании и остался.
Кто-то им проникся и полюбил ещё со старых книг и недоволен его судьбой в последующих книгах, кто-то полюбил сериального милашку и не очень приятно удивлен книжным, кто-то, как я, равнодушен или недолюбливает с самого начала
Ответ, которого я ждал! 
То есть, со мной все так, фух.
ньюфажек
#540460 2026-05-16 12:22:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я думал, что перекроили вообще все
Держи этот мем в голове всякий раз, когда будешь вспоминать наш фандом, и дели самые громкие тейки на 100
#540461 2026-05-16 12:29:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ответ, которого я ждал!
То есть, со мной все так, фух.
ньюфажек
Удачи, анончик! Мир ОЭ интересен и масштабен, если осилишь книги, найдешь ещё многих прикольных персонажей, которые могут прийтись по сердечку 
Отредактировано (2026-05-16 12:30:10)
#540462 2026-05-16 12:31:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не Нидерланды, потому что все таки есть свой (!) король, а не постоянная война за независимость
Тем не менее, очень похожие моменты есть.
Ян де Витт, который ради того, чтобы выкинуть сторонников принца Оранского, сокращал армии, как Готфрид.
И на флоте постоянные терки оранжистов и республиканцев напоминают драки между сторонниками Готфрида и Фридриха.
Это не считая торговли на всю Кэртиану.
#540463 2026-05-16 12:32:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Недавно вместо ru на space , но сейчас кажется уже какой-то новый
dairybackup.space вместо dairy.ru
#540464 2026-05-16 12:33:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Некоторые аноны выцепили пару измененных фраз на всю книгу и раздули из этого теорию заговора и глобальных изменений канона
Анончик, согласна, что изменения минимальные, но 'Вами больше, чем мной" - это дьявол в мелочах, ящатаю. Изначально прочитывались, что Рокэ взял оруженосца из-за сочувствия (ну, и чтоб насолить Дораку и ткнуть носом ЛЧ), и отношение к оруженосцу прочитывались другое (не виделось неприязни и какого-то негатива, скорее, Ричард развлекал). А в последних книгах как раз все не так. И типа Алва ожидал отказа. Так что эти фразы "вами больше" и по поводу конского пота - это как попытка подтвердить поздние откровения. Как бы я не относилась к Ричарду, но Рокэ не красит попытка скинуть с себя ответственность на 16-летку
#540465 2026-05-16 12:34:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Изначально прочитывались
Прочитывалось кем? Это просто твоя призма, ничем конкретным в книге не подкрепленная.
#540466 2026-05-16 12:35:05
#540467 2026-05-16 12:38:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
выцепили пару измененных фраз
Ну эти несколько фраз меняют окраску многих ситуации, и "вами больше чем мной", и мотивация ЛЧ, и все остальное.
#540468 2026-05-16 12:40:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Изначально прочитывались
Прочитывалось кем? Это просто твоя призма, ничем конкретным в книге не подкрепленная.
Допустим, не буду спорить. А ты как прочитывал, мне не иронично интересно? Какие у тебя были ощущения в общем? По поводу отношения Алвы к Окделлу? Реакция на появление Ричарда в будуаре, на отравление опять-таки - не обязательно, что переживание конкретно по Ричарду, но я видела злость из-за интриг и из-за проклятия.
ЗЫ. И отношение к Дораку - как ты видел, когда читал первые книги?
Отредактировано (2026-05-16 12:45:18)
#540469 2026-05-16 12:45:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А ты как прочитывал, мне не иронично интересно? Какие у тебя были ощущения в общем? По поводу отношения Алвы к Окделлу?
Ощущения в общем были пресные, потому что я сперва прочитал фики и был настроен на такой же искрящий лавйхейт и что книга будет состоять по большей части из их совместных сцен. И именно со стороны Алвы я не увидел даже интереса, скорее снисходительное раздражение. О том, почему он выбрал Ричарда, не задумывался, считал, что раскроют позже, но вообще предполагал, что он сделал это из политических соображений, чтобы ЛЧ не превратили Ричарда в лицо нового восстания.
#540470 2026-05-16 12:50:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
предполагал, что он сделал это из политических соображений, чтобы ЛЧ не превратили Ричарда в лицо нового восстания.
Ага, ходите, юноша к Штанцлеру и королеве, мне и дела нет.
#540471 2026-05-16 12:52:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
что он сделал это из политических соображений, чтобы ЛЧ не превратили Ричарда в лицо нового восстания
И при этом делает все, чтобы Ричарда толкнуть к ЛЧ. Как с той же сценой в будуаре, одно дело, когда Алва не знал об интриге Штанцлера и Кати, а другое дело в ретконах когда Алва без штанов сидит спецом, ожидая вместе с Катей Ричарда, как полноценный участник обмана Ричарда.
#540472 2026-05-16 12:53:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ощущения в общем были пресные, потому что я сперва прочитал фики и был настроен на такой же искрящий лавйхейт и что книга будет состоять по большей части из их совместных сцен. И именно со стороны Алвы я не увидел даже интереса, скорее снисходительное раздражение. О том, почему он выбрал Ричарда, не задумывался, считал, что раскроют позже, но вообще предполагал, что он сделал это из политических соображений, чтобы ЛЧ не превратили Ричарда в лицо нового восстания.
Ясно. Значит, ты более непредвзят. Ну, раздражение я тоже видела, правда, Алву раздражало многое и многие, чтобы Ричард как-то выделялся на их фоне Имхо. Но я видела и желание покрасоваться перед ним (хотя опять таки, Алва вообще любитель покрасоваться), и судака с "золотым сердцем", и "одинокого ворона", и отношение к Дораку как к отцовской фигуре. Хотелось мне так видеть или ВВК изначально писала именно в этом ключе, спорить не буду.
#540473 2026-05-16 12:55:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
одно дело, когда Алва не знал об интриге Штанцлера и Кати
Как он мог не знать, когда его шпионы Дика сопровождали на встречи с Катей и на встречи со Штанцлером? А Катя его подтолкнула к принятию Проэмперадорства? Он тупой совсем? Оба, и Штацлер, и Катя желали его смерти, и то, что они с двух сторон Ричарда окучивали, любого человека с зачатками интеллекта подвело бы к мысли, что они работают сообща.
#540474 2026-05-16 12:57:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:предполагал, что он сделал это из политических соображений, чтобы ЛЧ не превратили Ричарда в лицо нового восстания.
Ага, ходите, юноша к Штанцлеру и королеве, мне и дела нет.
Тут я согласна с предыдущим аноном - я видела это как дать возможность самому разобраться плюс сомнительно, что Ричард стал бы прислушиваться к врагу (Алве). А запретить - вообще не вариант в этой ситуации. Можно было по-другому, но Алва вообще не умеет
#540475 2026-05-16 12:57:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как он мог не знать, когда его шпионы Дика сопровождали на встречи с Катей и на встречи со Штанцлером?
Что Ричард встречался с ними - знал, конечно. Но Алва не был с ними заодно.
А в ретконах он сознательно с ними взаимодействует и сливает Ричарда.
Отредактировано (2026-05-16 13:00:48)