Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Скандинавия это кто? Неужто бергеры?
Заодно напомните пж, Дриксен, Гаунау и Кадана у нас чьи аналоги?

Я не утверждаю, что этот источник правоверный и достоверный, но рискните:

▼Скрытый текст⬍

Государства Золотых Земель:

Королевство Талиг — помесь ужа с ежом, королевство, сочетающее в себе черты Франции, Англии, Германии и Испании, да ещё и немножко Италии в Рафиано.
Эпинэ — центральная провинция Талига, срисована с Франции. Вплоть до любви жителей Эпинэ к чесноку.
Надор — срисованная Англия, настоящее захолустье.
Придда — срисованная Германия.
Кэнналоа — одна из богатейших провинций Талига, срисованная Испания. Производит лучшие вина и лучших полководцев в Золотых Землях. Имеет тесные связи с Багряными Землями.
Марикьяра — остров рядом с Кэнналоа, считается владением герцогов Алва. Здесь базируется почти весь талигойский флот и именно отсюда набираются почти все талигойские моряки. Да чего там, вообще все.
Вараста — некогда заброшенная из-за чумы провинция, вновь заселённая 400 лет назад. Главная житница Талига.
Бергмарк — формально независимое маркграфство, на деле же — протекторат Талига. Бергеры приходятся родичами варитам и люто их ненавидят, причём взаимно.
Ноймаринен — пограничная территория, почти полностью милитаризованная. Главная преграда на пути лютого вторжения в Талиг с севера.
Южная Марагона — то, что осталось от Королевства Марагов после того, как по нему прошлась Дриксен. Вступили в состав Талига, чтобы избежать геноцида.
Кесария Дриксен — ряженые под Пруссию, главные противники Талига на севере, населена варитами. Имеют весьма сильные армию и флот, что не мешает им регулярно проигрывать талигойцам вообще и Алва в частности. Тем не менее, некоторые дриксенцы стали протагонистами в поздних книгах.
Королевство Гаунау — второе по силе и важности государство варитов, извечный союзник Дриксен в борьбе с Талигом. Считаются куда более дикими и нецивилизованными, нежели дриксенцы.
Королевство Кадана — тоже вариты, только труба пониже и дым пожиже. Вечно ходят в подчинении то у Дриксен, то у Талига.
Гайифская Империя — кэртианский аналог Византии. Не в меру коварны, предпочитают загребать жар чужими руками, обычно дриксенскими. Знамениты в основном регулярными поражениями от представителей славного семейства Алва, да нетрадиционной сексуальной ориентацией многих высокопоставленных чиновников. Удостоились своего ПОВа в поздних книгах.
Агарис — добро пожаловать в Ватикан! Город-государство на морском берегу, управляемое Церковью Ожидания. Задыхающийся застойник лицемерия, религиозного фанатизма и интриг. За свою историю разрушался почти до основания несколько раз. Один раз — сюрприз! — талигойской армией во главе с Рамиро Алвой Младшим.
Королевство Агария — кэртианская то ли Австрия, то ли северная Италия. Последние 400 лет только тем и занято, что получает люлей то от Талига, то от Алата. Вопреки названию, не имеет никакой власти над Агарисом.
Герцогство Алат — местный аналог Венгрии. Раньше был провинцией Агарии, но отложился благодаря вмешательству Талига в ходе Двадцатилетней Войны.
Герцогство Ургот — небольшое, но богатое государство, живущее в основном торговлей.
Фельп и Бордон — вечно грызущиеся между собой торговые города-государства.
Кагетская Казария — Речь Посполитая в худший период феодальной раздробленности c некоторыми грузинскими деталями (фонетика у них уж точно неславянская). «У себя в огороде шляхтич равен воеводе».
Холтийское Канство — монголы и этим всё сказано. Иногда набегают на Кагету.
Нухутский Султанат — очевидно, срисованы с арабов.
Улапп и Ардора — два небольших союзных Талигу герцогства и источник дешёвых наёмников для талигойцев.
Норуэг, Флавион, Йерна, Ар-Рияк, Газарея — государства, о которых сказано всего два слова, а то и вовсе не сказано ничего

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бергмарк это что-то вроде Швейцарии, я так понимаю. Горные, педантичные, хорошая армия

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бордон вполне себе страна, у них есть территория; в Кир-Риаке, емнип, гнездятся пираты.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Государства Золотых Земель:

А родичи Алвы, как их там, мориски, из Багряных земель, по последним раскладам они кто?

в разное время были версии:
- собственно мориски-арабы
- арабы
- викинги

Фельп и Бордон — вечно грызущиеся между собой торговые города-государства.

Я считаю их калькой городов-княжеств средневековой Италии, типа Венеции и Неаполя.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

в разное время были версии:

Вроде японо-греки но я все равно считаю арабами

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

но я все равно считаю арабами

+1

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мирабелла - итальянское имя, Эгмонт-голландский дворянский род, а Дейдре-ирландское имя
Камша не парилась ИМХО

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мирабелла - итальянское имя

латинское. А еще в Бразилии есть такой кактус

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Камша не парилась ИМХО

Возьми ВВК имена и устройство стран, как они есть на земле — обвинили бы в чистой кальке.

Возьми что-то за основу и остальное переделай, перетасуй — обвиняют, что недостаточно канонно и не совпадает

Придумай совершенно новые имена — скажут, что нафиг невыговариваемую белиберду изобретать, если есть куча нормальных имён

Отредактировано (2026-05-15 19:24:23)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Надор разве Англия, а не Шотландия?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И на счет Дриксен- при чтении было ощущение, что это Германия

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И на счет Дриксен- при чтении было ощущение, что это Германия

А я думала, что Швеция или Норвегия.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Надор разве Англия, а не Шотландия?

Природа насколько понимаю больше похожа на гористую Шотландию.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я фаноню Дриксен что-то между Германией, Данией и Нидерландами
Хорошие моряки, добротное производство

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я фаноню Дриксен что-то между Германией, Данией и Нидерландами

Да, моряки и торгаши ))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот это мирослепливание и переделывание, но основа видна, мне как раз у Камши нравится.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нидерландами

я тоже думал на Нидерланды скорее

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот это мирослепливание и переделывание, но основа видна, мне как раз у Камши нравится.

мне тоже. прикольно узнавать моменты и видеть расхождения

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я фаноню Дриксен что-то между Германией, Данией и Нидерландами
Хорошие моряки, добротное производство

Трудно сказать. Не Нидерланды, потому что все таки есть свой (!) король, а не постоянная война за независимость. Мне ближе всего Германия и Швеция. Но в Швеции не выбирают короля, а в Дриксен таки есть система выборов, где-то похожая на Священную Римскую Империю.

Отредактировано (2026-05-16 11:12:00)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дриксен это Австрия, но с флотом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, ньюфажек имеет вопрос к знатокам
Сейчас дочитываю первую книгу. Я не в лесу родился и, разумеется, о фандоме всякое знаю, прочитал, например, краткое содержание всех томов (у вас в шапке есть, спасибо большое), не понял ничерта, поэтому припал к первоисточнику.
Так вот вопрос.
Слыхал, что автор вносила изменения в первые книги, чтобы обосновать вотэтоповороты в последних. Честно, не знаю, какая у меня версия, но, подозреваю, что уже исправленная. А может ли кто-то вкратце (ну или подробно, если может) рассказать, что конкретно изменилось? У меня просто некоторый диссонанс на тему ожидания/реальность, не в плохом смысле, но в специфическом. Я ж по фильмам, фичкам и т.д. какие-то ожидания сформировал (даже если не хотел, так получилось), а теперь вижу то что вижу. Простите за нечеткость формулировки, я боюсь резко высказаться и кого-то обидеть.

Отредактировано (2026-05-16 11:50:35)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но в Швеции не выбирают короля

Бывало - в их истории, ситуационно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А может ли кто-то вкратце (ну или подробно, если может) рассказать, что конкретно изменилось

Из того, что я помню по первой книге
Про Алву и Дика: в первом разговоре добавлена реплика Алвы "сделано вами больше, чем мной" про взятие оруженосцем, добавлен момент, где Алва говорит Дику что-то вроде не забудьте помыться (типа конским потом пахнет), в пове Дик перестал или почти перестал называть Алву по имени.
Плюс всякие мелкие изменения в сторону более негативного представления ЛЧ.
Вообще исходная версия лежит на флибусте, это та, которая не литрес (ссылка в шапке).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я ж по фильмам, фичкам и т.д. какие-то ожидания сформировал (даже если не хотел, так получилось), а теперь вижу то что вижу.

Анончик, саму книгу и ее сюжет никто не переписывал. Внесены были мелкие правки, имеющие значение только для совсем упоротых фанатов. Фильмы и фички с книгами общего имеют, ну, мягко говоря мало.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, ньюфажек имеет вопрос к знатокам
Сейчас дочитываю первую книгу. Я не в лесу родился и, разумеется, о фандоме всякое знаю, прочитал, например, краткое содержание всех томов (у вас в шапке есть, спасибо большое), не понял ничерта, поэтому припал к первоисточнику.
Так вот вопрос.
Слыхал, что автор вносила изменения в первые книги, чтобы обосновать вотэтоповороты в последних. Честно, не знаю, какая у меня версия, но, подозреваю, что уже исправленная. А может ли кто-то вкратце (ну или подробно, если может) рассказать, что конкретно изменилось? У меня просто некоторый диссонанс на тему ожидания/реальность, не в плохом смысле, но в специфическом. Я ж по фильмам, фичкам и т.д. какие-то ожидания сформировал (даже если не хотел, так получилось), а теперь вижу то что вижу. Простите за нечеткость формулировки, я боюсь резко высказаться и кого-то обидеть.

В шапке есть ссылки на сравнение переиздания и оригинала. Те, что в дайри, надо поменять адрес. Недавно вместо ru на space , но сейчас кажется уже какой-то новый.
Анончики, как сейчас в дайри по ссылкам заходить?