Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, Бруно занимается армией на границе. Фридрих хотел еще и на Хексберг напасть, в цитате где Лиуджи — про предстоящее сражение с дриксами на море, за которым стоит племянник.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Фридрих хотел еще и на Хексберг напасть, в цитате где Лиуджи — про предстоящее сражение с дриксами на море, за которым стоит племянник

Фридрих вообще не флотский. И его сторонники на флоте не командуют уже несколько лет.
И на суше, и на море вся власть в руках сторонников кесаря.
Кесарь готовится лезть на Талиг и на суше, и на море, и это не инициатива Фридриха, а желание Готфрида.
Не желай Готфрид войны, так бы тихо и сидел. Бермессера Кальдмееру прислал Готфрид, а не отсутствующий в Дриксен Фридрих.
И в Придде наступление готовит человек кесаря Бруно, а не Фридрих по расческе из Гаунау рулит.
Фридрих не против войны, но инициатор не он. Кесарь сам с войны сливки снимать хочет, со своими сторонниками.

Отредактировано (2026-05-10 23:04:48)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

это все прекрасно, но все-таки какой "срач" Кальдмеер разводил? не стал прикрывать дезертирство Бермессера?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Фридрих тоже пассажир

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

все-таки какой "срач" Кальдмеер разводил?

Кальдмеер сам признавал, что его приказы были ошибочны и привели к гибели флота. Его претензии к Бермессеру сводятся к тому, что тот не стал гробить свой корабль из-за неправильного решения самого Кальдмеера.
При этом очень интересно, что он оправдывает Вальдеса, который, по его мнению, не стал бы защищать разбитые яйца и сам говорил, что не хотел бы умирать из ложной гордости и говорит, что зря Шнееталь стрелял до конца.
Но Бермессер, конечно, этадругое, должен был с танком сгореть, а то че он 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Фридрих тоже пассажир

Ну уж если Алва, который непосредственный командир Альмейды, по мнению Кальдмеера, был бы пассажиром в битве, то уж Фридрих в Липпе тем более 

▼Скрытый текст⬍

Отец Александер, идите к людям. Сейчас ваши молитвы нужны, как никогда. Господин Кляйнпауль, доведите до сведения эскадры, что штандарт Алвы – это еще не сам Алва. К тому же на корабле он не более чем пассажир, а на землю мы вряд ли сойдем.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

привели к гибели флота

К гибели флота привел шторм, по последним сведениям вызванный Алвой

что тот не стал гробить свой корабль

Если трусливое дезертирство и невыполнение приказа назвать не стал гробить свой корабль
Претензии всех от Шнееталя до Руппи были к тому, что Бермессер дезертировал из битвы и посрамил воинскую честь.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кальдмеер сам признавал, что его приказы были ошибочны и привели к гибели флота

Сидя в депрессии и после того, как флот потопило волшебным штормом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сидя в депрессии и после того, как флот потопило волшебным штормом

А когда он вернулся из Придды в Дриксен, осведомленный о планах Альмейды, утопший флот его не печалил и он считал, что был во всем прав?
Подумаешь, побережье разносят, он еще с Бермессером личные разборки не закончил 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так даже Ноймаринен признаёт, что есть те, кто "погнал его флот под пушки"
Свою часть отвественности Кальдмеер еще как берет
Он собирался доложить как было, дальше пусть разбираются, в том числе про Бермессера

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бермессер емнип тоже сразу постарался устранить Кальдмеера и Руппи.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

есть те, кто "погнал его флот под пушки

Только это не Бермессер, а Готфрид. Это не Бермессер собрал 15000 десанта, погрузил на реквизированные корабли, мобилизовал флот, которым не командовал и помчался захватывать Хексберг, курощая по дороге свое начальство.
Но Готфрид виноватым быть не может, ясен пень.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бермессер, во-первых, тупой дезертир, который даже не попытался отмазаться приказом действовать по обстоятельствам.
во-вторых, клятвопреступник: он лгал под присягой, выдумав приказ, которого Кальдмеер не отдавал.
в-третьих, его сообщники пытались убить и Кальдмеера, и Руперта фок Фельсенбурга, на секундочку внучатого племянника кесаря Готфрида.
в-четвёртых, вспомним, что там Фридрих сделал из суда, чтобы выгородить свою любимую аняняшечку Беме и утопить Кальдмеера.
это кто ещё устроил срач в Дриксен.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

в-четвёртых, вспомним, что там Фридрих сделал из суда, чтобы выгородить свою любимую аняняшечку Беме и утопить Кальдмеера.

То же самое, что делал Готфрид, пытаясь выгородить Кальдмеера, проебавшего флот 

▼Скрытый текст⬍

Все они были назначены лично кесарем и выполняли его указания, а кесарь желал видеть сторонников принца Фридриха на несколько локтей выше, нежели прочих своих подданных

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подумаешь, побережье разносят, он еще с Бермессером личные разборки не закончил

какие личные разборки? Бермессер бежал с поля боя, это не личное мнение Кальдмеера, это видели все и оценили его действия однозначно. если Бермессер ничего предосудительного не сделал, кроме как лично Кальдмееру насолил, зачем лгать и устранять свидетелей? зачем убеждать Руппи лжесвидетельствовать?

Он собирался доложить как было, дальше пусть разбираются, в том числе про Бермессера

это. не личные счеты сводить, а рассказать правду
или он должен был, кроме собственных ошибок, взять на себя вину еще и за дезертирство Бермессера? чего ради? чем Бермессер такой ценный для флота, чтобы его выгораживать?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бермессер такой ценный для флота, чтобы его выгораживать?

Он целый живой вице-адмирал, а его команда живые офицеры, что после бесславного похода Кальдмеера, закончившегося гибелью практически всего флота, для Дриксен актуально. Кадровый состав восстанавливать сложнее, чем корабли.
А Бермессер еще и готов дать бабла на строительство кораблей, что в условиях похеренной Альмейдой торговли и начатой войны в Придде тоже имеет значение, казна не резиновая.
Так что ущемленное эго Кальдмеера тут отходит на второй план.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он целый живой вице-адмирал

Тот самый адмирал, которого в Талиге мечтали видеть во главе дриксенского флота и даже специально отпустили? Ценное приобретение для врагов Дриксен.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Бермессер еще и готов дать бабла на строительство кораблей

Всего лишь пообещал, чтобы откупиться, когда приперли.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тот самый адмирал,

Других не осталось, спасибо Кальдмееру. Это не Бермессер оставил Дриксен без защиты с моря.
А после казни офицеров Звезды и бегства Кальдмеера к фрошерам и вообще никого не осталось.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

то есть опять фаноны, как Бермессер бы взялся, как поднял флот, как не дал Альмейде грабить побережье, но Кальдмеер ему помешал, исключительно из личной неприязни и ущемленного эго. ничего нового)) ведь это Кальдмеер у нас всю дорогу занят личными амбициями и спасением своей драгоценной шкуры, а Бермессер озабочен только судьбой флота и благом отчизны, все именно так, не перепутайте

Это не Бермессер оставил Дриксен без защиты с моря

и не Кальдмеер. впрочем, он-то сам как раз себя винит и своих ошибок не отрицает

и бегства Кальдмеера к фрошерам

бегство ин квесчн: полуживого после всех приключений Кальдмеера забирают обратно в плен, киснуть над эсператией, а перед этим он соглашается на казнь офицеров (которая так и так случилась бы, с его согласием или без, он там ничего не решал) только чтобы Руппи это не брал на себя

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То же самое, что делал Готфрид

как-то он очень странно это делал, раз Бермессер и другие преступники остались живы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

как-то он очень странно это делал, раз Бермессер и другие преступники остались живы.

В том-то и дело, что за месяцы на приговор нарыть даже с давлением кесаря не смогли. А потом инсульт Готфрида скосил.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В том-то и дело, что за месяцы на приговор нарыть даже с давлением кесаря не смогли.

я думаю, тут просто авторская подгонка под ответ, как и с отсутствующей разведкой. если регент Фридрих без проблем приговорил Кальдмеера, то у кесаря Готфрида возможностей должно было быть больше.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

если регент Фридрих без проблем приговорил Кальдмеера

На Кальдмеере висит погибший флот и разоренное Альмейдой побережье. Его-то приговорить вообще не проблема. А он еще и на Фридриха начал наезжать, что тот незаконно к власти пришел. Неудивительно, что и ему самому начали госизмену шить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Прочитал и загрустил. Сижу, думаю, а что бы я делал на месте Кальдмеера. Ну ладно, первый поен ещё ничего не понятно. Но второй. Наверное бы выждал момент, чтоб убить кого-то ценного для Талига, с кем позволяют общаться и будь что будет. Ну хотя бы мне потом было бы не так погано на душе. С другой стороны, я бы такое попробовал и во время первого поена, как только смог бы стоять и ощутил крепость в руках. Знаю, тогда плен был по другим законам. Я про свои ощущения.