Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#539401 2026-05-01 10:01:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Никакой разницы
Разница огромная. Недавно смотрел фильм "Адмирал Ушаков" 1953-го года (кстати, если кому-то не хватает морских сражений и персонажа с кальдмееровским вайбом, очень рекомендую; а как во второй части юный офицер заслонил своего адмирала от пули, ахх...), и как же там красиво говорят! Даже притом, что произношение местами устаревшее, оно красиво устаревшее, и, учитывая время действия фильма, тоже додает атмосферы. А ещё там охренительный Потемкин, но это вообще оффтоп
#539402 2026-05-01 10:08:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Разница огромная. Недавно смотрел фильм "Адмирал Ушаков" 1953-го года
Анон глянул только что - в фильме действительно (театральная?) пафосно-декламационная речь, какой люди не говорят, причем и произношение слов архизировано, и актеры говорят как говорят на иностранном языке. В более поздних советских фильмах (если это не "Гамлет" или "Маленькие трагедии") так не говорили
Отредактировано (2026-05-01 10:10:19)
#539403 2026-05-01 10:11:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А подходящего на роль и неслащавого даже и не вспоминается никого
Денис
#539404 2026-05-01 10:15:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
актеры говорят как говорят на иностранном языке
Вообще не было такого ощущения 
Устаревшая, да, но четкая и ясная речь. А что пафосная, так время было такое) Не будешь же ты мямлить, когда на тебя смотрит весь двор, причём императорский, а не падик. Или когда моряков воодушевляешь перед битвой.
#539405 2026-05-01 10:39:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Никто не говорит, что надо некрасивых, но есть разные типы красоты и вот его - слащавый
Что за бред. 
#539406 2026-05-01 10:41:53
#539407 2026-05-01 10:43:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Включи советские фильмы , там ещё неразборчивое говорить будут
Странные у вас советские фильмы 
#539408 2026-05-01 10:44:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Включи советские фильмы , там ещё неразборчивое говорить будут
Я не знаю, что вы смотрите. Абсолютно однозначно, что раньше говорили в кино лучше, чем сейчас
#539409 2026-05-01 10:44:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне Трушин идеально попал в Ричарда, всегда фанонила его таким вот глазастым тощим северным птенцом. В сериале, конечно, вся лаикская молодежь старше канонных шестнадцати-семнадцати лет, но это наверно сделано, чтобы в кадре бухать и трахаться могли.
А что молодые играть не очень умеют, это, по-моему, сейчас проблема молодых актеров вообще в мире, не только российских. Пусть учатся))
ППКС. Мне все понравилось, вообще не понимаю всех этих претензий к сериалу и восхвалений пилота. И то, и то ну никак не назовешь шедевром. Один сорт как говорится
#539410 2026-05-01 11:08:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Включи советские фильмы , там ещё неразборчивое говорить будут
Ну куда уж советским фильмам и актерам до настолько великого сериала Этерна, что его даже на второй сезон продлить не могут. Опасаются не дотянуть до планочки.
#539411 2026-05-01 11:33:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Опасаются не дотянуть до планочки.
Да камон, фентези вообще редко продлевают.
Меня удивил даже перезапуск пилота.
Сравнивали просто речь, не все аноны столь разборчивы.
В советском кино есть примеры великолепно поставленной, а есть и невнятной.
Я отношусь к тем, кому в сериале речь показалась наименьшей из проблем.
#539412 2026-05-01 11:39:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что молодые играть не очень умеют, это, по-моему, сейчас проблема молодых актеров вообще в мире, не только российских. Пусть учатся))
Не понимаю, при чем тут абстрактные не умеющие играть молодые актеры во всем мире, речь не о них, а о конкретных молодых актерах в сериале "Этерна". Конечно, пусть учатся играть, дело хорошее, только надо тогда указывать, что сериал "Этерна" - это учебная площадка молодняка, школьный кружок самодеятельности, не судите детей строго. А если все-таки это не школьный кружок самодеятельности, а профессиональное предприятие, то и спрос с актеров как с профессионалов, без скидки на возраст, обстоятельства, красивые глазки и проч.
#539413 2026-05-01 12:44:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон полагает, что жалобы на плохую дикцию вызваны привычкой к просмотру всякого дублированного аниме, где озвучка это звуковые субтитры. Неестественная речь, но предельно четкая. Люди к такому привыкают, и с нормальной киноречью им сложно
Мимо. Я анон, который жаловался на то, что не понимает речь, аниме смотрел пару раз за жизнь. Но про привычку наслушанности, наверное, верно, так как и российское кино анон смотрит очень мало, обычно смотрю современную зарубежку с дубляжом, который более-менее приличный, или что-то старое советское.
Можно ещё предположить наличие или отсутствие опыта общения с подростками или региональные отличия
Отредактировано (2026-05-01 12:49:08)
#539414 2026-05-01 12:59:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне удивительно такое читать, потому что мне не пришлось ни включать субтитры, ни переслушивать, чтоб понять все, что говорят актеры сериала. В пилоте был один момент с Валентином, который пришлось переслушать. Возможно дело не в дикции акткров, а в насмотренности/наслышенности здешних анонов?
Везёт тебе. А я каждую серию включал без субтитров, я оптимист. Но каждую серию мне приходилось сразу же включать их обратно, потому что НИХУЯ не понятно, что они там бормочут. С советским кино такой проблемы не было. С зарубежными фильмами в нашем дубляже тоже - актёры озвучки у нас топовые. Современное российское практически не смотрю.
дранон
#539415 2026-05-01 13:12:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
идеальные дворяне в вакууме, педаль в пол, в сладких фантазиях аристодрочеров, не имеющих никакого отношения к реальности
Дело не в этом. Хамоватый развязный мужик в XVII веке и в XXI будут отличаться манерой. И не хамоватые тоже. Посмотрите интервью простых людей из близких 1980х - у них манера речи и само звучание отличается от современной.
Так что логично, что если ты косишь под старину, надо речью показывать театрализованную, но старину. Актерам давать послушать записи того, как говорили даже просто в быту люди из XIX века, дожившие до середины XX. Давать старые фильмы, зачитывать диалоги хотя бы из того же XIX в. А то реально этерновцы воспринимаются как Васи и Маши из соседнего падика.
#539416 2026-05-01 13:18:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Камши слово "лопать" в смысле "есть" употребляется среди аристократов. Уж не знаю чем оно ей полюбилось.
#539417 2026-05-01 13:25:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Камши слово "лопать" в смысле "есть" употребляется среди аристократов
И "ржать" в отношении людей, а не лошадей. У Арлетты ))
#539418 2026-05-01 13:39:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:У Камши слово "лопать" в смысле "есть" употребляется среди аристократов
И "ржать" в отношении людей, а не лошадей. У Арлетты ))
"ржать", по-моему, Арлетта употребила по отношению к неприятному ей персонажу именно что с целью уподобить лошади 
у Савиньяков там вообще много лошадиных метафор
#539419 2026-05-01 13:41:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон полагает, что жалобы на плохую дикцию вызваны привычкой к просмотру всякого дублированного аниме, где озвучка это звуковые субтитры. Неестественная речь, но предельно четкая. Люди к такому привыкают, и с нормальной киноречью им сложно
Мимо. Я анон, который жаловался на то, что не понимает речь, аниме смотрел пару раз за жизнь. Но про привычку наслушанности, наверное, верно, так как и российское кино анон смотрит очень мало, обычно смотрю современную зарубежку с дубляжом
Это не мимо, а именно оно и есть. Если бы вы в оригинале смотрели голливудские фильмы, вам бы речь большинства актеров вообще кошмаром показалась бы. Зато есть привычка к неестественной, но четкой речи в дубляже
#539420 2026-05-01 13:45:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну я смотрю англосериалы в оригинале и практически все понимаю. Почему-то там естественность и хорошая дикция прекрасно уживаются, чего не скажешь об этерносериале, где у актеров в большинстве своем нет ни внятной дикции, ни естественности речи.
#539421 2026-05-01 13:46:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зато есть привычка к неестественной, но четкой речи в дубляже
И, видимо, привычка к неестественной четкой речи в реале, потому что проблем с пониманием речи своих коллег и знакомых я что-то не наблюдаю 
#539422 2026-05-01 14:41:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну я смотрю англосериалы в оригинале и практически все понимаю.
Если ты при этом не понимаешь Этерну, то просто ты англоязычный анон
Почему-то там естественность и хорошая дикция прекрасно уживаются
Нет анон, я тоже смотрю англосериалы в оригинале, и дикция там (по сравнению со сценической декламацией или дублированием) ужасная. Главная беда там строго говоря даже не дикция, а речь скороговоркой с проглатыванием части звуков. Ровно то же самое, за что ругают русскоязычные фильмы/сериалы. И в советском кинематографе (если исключить декламационные фильмы) было то же самое
Зато есть привычка к неестественной, но четкой речи в дубляже
И, видимо, привычка к неестественной четкой речи в реале, потому что проблем с пониманием речи своих коллег и знакомых я что-то не наблюдаю
Это уже совсем анекдот. Самые плохоговорящие актеры в мире будут говорить лучше чем рядовой обыватель
Отредактировано (2026-05-01 14:53:21)
#539423 2026-05-01 14:51:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дикция у актеров в сериале не фонтан. Правла, хоть я и больше люблю пилот, там тоже порой с дикцией не очень. Но лично для меня дело не в речи, это только часть проблемы.
Проблема - в сериале вообще нет атмосферы прошлой эпохи. Да, у Камши семнадцатый век тоже очень условный, но она все же старалась в атмосферу, ну, как могла. А в сериале даже не старались. И там все такое, от косой челки Трушина и особняка Адвы без мебели до реплик персонажей, их тона и манеры держаться. Никто, блядь, даже не старался. Никто.
#539424 2026-05-01 14:53:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это уже совсем анекдот. Самые плохоговорящие актеры в мире будут говорить лучше чем рядовой обыватель
Но даже обыватели справились лучше, чем молодежь в сериале. Показательно.
#539425 2026-05-01 14:53:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Проблема - в сериале вообще нет атмосферы прошлой эпохи.
Там вообще никакой атмосферы нет, все рвано-дергано, лоскутами, пилот по этой части лучше.