Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Марсель: комфортит Алву, Робера, Лионеля, вылезшего из Лабиринта тварь!Ричарда, уговаривает Салигана помыться, воспитывает Жакну, козла и не успевших увернуться мимокрокодилов
Идалия: мой мальчик! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Марсель: комфортит Алву, Робера, Лионеля, вылезшего из Лабиринта тварь!Ричарда, уговаривает Салигана помыться, воспитывает Жакну, козла и не успевших увернуться мимокрокодилов
Идалия: мой мальчик! 

Прошивка старшего сына/брата в семье)) в отличие от некоторых, Ротгер, я на тебя смотрю

Отредактировано (2026-04-03 21:57:24)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне они кажутся просто лучшими друзьями, этаким бромансом, без романтики, но с привязанностью друг к другу.

броманс как раз подразумевает неявную но, романтику. броманс без романтики — это дружба

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

броманс как раз подразумевает неявную но, романтику. броманс без романтики — это дружба

Спасибо, что пояснил. Тогда да, тогда просто дружбу вижу

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Прошивка старшего сына/брата в семье)) в отличие от некоторых, Ротгер, я на тебя смотрю

а что Ротгер? он тоже заботится, просто на свой лад

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Прошивка старшего сына/брата в семье)) в отличие от некоторых, Ротгер, я на тебя смотрю

а что Ротгер? он тоже заботится, просто на свой лад

Я прикалываюсь. А так да, он своих в обиду точно не даст

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот Жермон с Ойгеном для меня чистый броманс. Ближе, чем дружба, но прям любовь-романтика с ними как-то не очень ложится, хотя есть классные фики. А вот что-то такое на грани - да.
Может, это из-за характеров, как-то не очень представляется Ойген в отношениях

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сегодня обещали табличку с заявками феста, да ведь?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С какими мирами ОЭ чаще всего кроссоверили?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С Альдо буквально один фик гле по любви, а не по изнасилованию

https://web.archive.org/web/20190905163 … edatelstve
Альдодики редко чистые без тройничков/четверничков и просто многоугольников (с Алвой и Робером), но вполне есть без жести и с любовью, если по тэгам ао3 и fb пройтись

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

https://web.archive.org/web/20190905163 … edatelstve
Альдодики редко чистые без тройничков/четверничков и просто многоугольников (с Алвой и Робером), но вполне есть без жести и с любовью, если по тэгам ао3 и fb пройтись

Спасибо) Мне обычно не Робер с Алвой мешают, а подача непременно с износом Дика. При том, что сам не вижу в Альдо насильника, а вижу просто хуевого не особо умелого любовника.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

https://web.archive.org/web/20190905163 … edatelstve
Альдодики

Вот я именно так их и вижу как в этой зарисовке. Концовка особенно смешная, Альдо такой Альдо))) и это так показательно что Дик его так хорошо знает)))
Жалко что нет фикситов по ним. Как они делают все правильно, всех побеждают и живут долго и счастливо. Ну или хотя бы вместе отправляются в ссылку и там зализывают друг другу душевные раны. Мне кажется я помню один такой фанфик, где они скрываются, Дик работает чтобы денег раздобыть и они лелеют мечты о том что Альдо снова станет королем. Но по-моему там все плохо кончается… Вообще, мои любимые моменты с ними - еще до Раканы. Как вот в этом фанфике, где они ностальгируют по тем временам. Эх T___T

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

https://archiveofourown.org/works/82405976
новый алвали от Die_Glocke

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

вижу просто хуевого не особо умелого любовника

Мы этот вывод делаем чисто из описания секса с Мэллит?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мы этот вывод делаем чисто из описания секса с Мэллит?

В Агарисе Альдо прямо говорит что не любит девственниц и предпочитает спать с вдовушками. И как бэ неумение и нежелание искать подход к девственницам не делает его насильником.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мы этот вывод делаем чисто из описания секса с Мэллит?

Ну а с кем у него еще секс там описан? Он из тех любовников, который в первую очередь о себе думает, а не об удоаольствии партнера.
Я другой арон и тоже не считаю Альдо насильником. Не чутким, на себе и своем удовольствии сосредоточенным - да, но не насильником.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я другой арон и тоже не считаю Альдо насильником. Не чутким, на себе и своем удовольствии сосредоточенным - да, но не насильником.

Тоже дранон, и тоже не считаю насильником в сцене с Меллит. При этом для меня в фанфиках, где он дабконит или даже нонконит Дика, он верибельный. У него в насилии интереса нет, но убедить (надо для дела, ты что, не хочешь порадовать своего короля, да ладно, ниче в этом такого нет) он может. А как себя чувствует любовник/ца в процессе, ему пополам. Нонкон я допускаю, если надо снять злость и одновременно наказать "виновного", поднять самооценку - думаю, он мог бы. Но не с любым, и, если брать Дикона, то уже имея с ним отношения. С нуля вряд ли

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У него в насилии интереса нет, но убедить (надо для дела, ты что, не хочешь порадовать своего короля, да ладно, ниче в этом такого нет) он может.

это и есть т.н. серое изнасилование, когда формально, на словах, вторая сторона согласна, но по факту ее продавливают на секс манипуляциями, угрозами или авторитетом (например, родительская фигура, начальник, король, вотэвер). это как минимум дабкон. и то, что Альдо на такое продавливание способен, имхо очень ясно показано в сцене с Мэллит

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

факту ее продавливают на секс манипуляциями, угрозами или авторитетом

Он ее не продавливает. Она была рада с ним сексоваться, любуется им в процессе. Когда ее начало глючить, ничего ему не сказала, а наоборот, врет, что рада и плачет от счастья, на прямой вопрос. Он ей словами через рот говорил, что вранья ему не нужно.
Он ее не принуждал, не угрожал, не шантажировал, она с ним трахнулась добровольно.

▼Скрытый текст⬍

Блистательный Робер верен не ничтожной, а своему повелителю. – Мэллит положила подбородок на колени первородного и замерла
– Робер за меня умрет, не задумается. – Твердая ладонь коснулась волос девушки, скользнула по шее и замерла, вцепившись в плечо. – И за Матильду тоже, но Иноходец глуп, как и положено коню, вот его и запутали. Ну и Повелители мне достались, но до Ворона я доберусь! Смеялся над гальтарским – поплачет над варитским! Пусть полюбуется, как марагонское отродье усядется на кол, а когда хомяк сдохнет, займет освободившийся… трон. По воле колченогого Эрнани и великого Франциска! И по нашей воле! Я сказал, а ты слышала, Мэллит… Так и будет, слышишь, куничка?! Так и будет!
– Первородный сказал, а ничтожная слышит, – пролепетала Мэллит. – Первородный повергнет своих врагов в прах. – Повергну, – свел брови любимый. – Ты – умница, куда умней этих… Проклятье, ну почему у тебя нет вина?! – У ничтожной… У меня нет ничего, – прошептала девушка, – все приносят слуги… – Нет бы догадаться, что внучке Матильды касера всегда пригодится, – захохотал Альдо, рывком поднимая гоганни с ковра. – Сейчас мы… Знаешь, что мы сделаем

– Первородный…
– Альдо! Для тебя я – Альдо, раздери тебя кошки! Ты – не гоганни, ты – приемыш Матильды! Неужели трудно запомнить раз и навсегда?! И брось это свое дурацкое… Даже не знаю, как назвать… Тоже мне «ничтожная!» Ты – красотка, ты – умница, ты мне нравишься, ну так живи без вывертов.
– Я буду, – выдохнула враз опьяневшая Мэллит. – Я не гоганни, я сделаю все… Все по воле любимого…
– Так-то лучше, и не вздумай плакать. Не терплю слезливых женщин, они носом шмыгают.
– Губы первородного были близкими и горячими, они пахли можжевельником и чем-то непонятным.
– Говоришь, любишь? – шептали они. – Любишь?
– Жизнь ничтожной, – выдохнула Мэллит, запрокидывая голову, – прах под ногами первородного

Отредактировано (2026-04-05 16:30:37)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он ее не продавливает. Она была рада с ним сексоваться, любуется им в процессе. Когда ее начало глючить, ничего ему не сказала, а наоборот, врет, что рада и плачет от счастья, на прямой вопрос. Он ей словами через рот говорил, что вранья ему не нужно.
Он ее не принуждал, не угрожал, не шантажировал, она с ним трахнулась добровольно.

анон, я вижу то, что вижу. Альдо в курсе, что Мэллит в него влюблена по уши, буквально боготворит и сделает для него что угодно, она в той сцене как собачка сидит у его ног и просительно заглядывает в рот. и она не рада, она хочет порадовать его и сделать приятно ему. ей самой в процессе плохо и страшно, ее состояние еще до глюков с мертвецом смахивает на диссоциацию. она неопытная девственница, не знает, чего ждать, думает только о том, как не разочаровать любимого, а любимый обходится с ней грубо и причиняет боль, но она врет, что все ок, потому что он говорит "ты же сама хотела" и "если что-то не нравится, я пошел" — а она готова наизнанку вывернуться, чтобы ничем его не огорчить и не оттолкнуть. я считаю, манипуляция тут налицо, а согласие очень сомнительно

▼Скрытый текст⬍

ситуация из серии "рок-звезда и юная фанатка, которая на него вешается с сердечками в глазах и на все готова ради его внимания, а он этим пользуется, чтобы заняться с ней жестким сексом, потому что знает, что она не откажет"

если ты видишь иное, или тебе проще не называть это дабконом и манипуляцией — твое право. я остаюсь при своем

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это даб-кон, безусловно, но там не ленивый скучающий Альдо решил трахнуть маленькую фанатку, там Альдо тоже на отлете кукухи и с ним не супер-хорошо.
Что не отменяет того, что ему по башке бы дать, а не просто дать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дранон не так давно в фд, когда прочел сцену отлетел от того, что описано изнасилование самое настоящее.
Пришел в тред и был удивлен, что его там, оказывается, нет, так что тоже плюсую анону выше с серым изнасилованием.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

т. и она не рада, она хочет порадовать его и сделать приятно ему. ей самой в процессе плохо и страшно

С чего бы? Она хочет с ним трахаться.  Если ее заглючило в процессе, то Альдо в этом не виноват. Он об этом не знает  а про свои слезы она ему врет.

▼Скрытый текст⬍

Мэллит замерла, боясь шевельнуться и спугнуть свершавшееся.

– Мое сердце спокойно, – солгала Мэллит, узнавая и не узнавая любимого. Первородный был прекрасен, как сын Кабиохов, сошедший к избранным, его глаза сияли, а грудь вздымалась. И ничто не могло сломить волю его и встать на пути его

она неопытная девственница, не знает, чего ждать

Она за Альдо следила в аре, как он трахался с любовницами, сравнивала себя с ними и думала, о, Альдо нравятся худые  круто

Отредактировано (2026-04-05 17:34:28)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С чего бы? Она хочет с ним трахаться.  Если ее заглючило в процессе, то Альдо в этом не виноват. Он об этом не знает  а про свои слезы она ему врет.

у нее там кружится голова и немеют руки еще до глюков, ей как минимум стрессово и некомфортно, но она пытается это скрыть. все ее мысли в этой сцене не о том, как прикольно наконец потрахаться, а о том, как она любит Альдо, как важно, чтобы он не страдал, и как ужасно, что она такая хилая, слабая и напуганная и не может дать ему то, в чем он нуждается. она в максимально уязвимом положении, и Альдо этим пользуется, чтобы сорвать злость

Она за Альдо следила в аре, как он трахался с любовницами, сравнивала себя с ними и думала, о, Альдо нравятся худые  круто

это не делает ее опытной и прошаренной. и естественно она так думает, потому что это дает ей надежду, что Альдо и на нее обратит внимание. нормальная мысль для влюбленной девицы, опыт тут ни при чем
это как сказать, что школьница, которая насмотрелась порно, все понимает про секс, знает, как оно ощущается в процессе, и ко всему готова, и ее можно брать и трахать без подготовки, ведь она же видела, как это бывает

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

у нее там кружится голова и немеют руки еще до глюков, ей как минимум стрессово и некомфортно, но она пытается это скрыть

И она готова и желает при этом с ним заниматься сексом. Она несколько раз ему говорит, что ей норм, плачет она от счастья и т.д. Это ее выбор, Альдо ее не принуждает, согласие на секс она дает добровольно.
Альдо эгоист и нечуткий любовник, Мэллит для него в одной цене с Кларой, но он ее не насилует ни разу.
Он ей не врал про любовь никогда (в голову Мэллит срал Робер, а не Альдо), не обещал жениться, он просто трахнул бегающую за ним и согласную на это девицу.
Он не отвечает за глюки Мэллит и тем более за ее ложь.
Мудаком его можно назвать за утилитарное к Мэл отношение, но насильником - нет.