Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#536726 2026-03-07 18:52:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, Раканы тоже должны в оставаться количестве одной штуки к моменту излома? Я не могу понять, как Эрнани остался в живых после рождения Рамиро Вешателя. Ведь старший Рамиро был обречен, когда у него родился сын? Да и во времена Ринальди их оказывается двое выживших и аж две ветви разрастаются. Или я что-то неправильно помню?
Отредактировано (2026-03-07 18:54:04)
#536727 2026-03-07 18:54:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Даже ворваться в спальню к офигевающему Дораку и сказать "зачем вы такой подлый человек?" уже родило бы какой-то разговор.
К кровожадному тирану, который собирается вырезать кучу народа, вломиться и сказать, что знаешь о его планах? Да даже Дик не настолько наивный. К тому же кто бы его туда пустил.
#536728 2026-03-07 18:57:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я не могу понять, как Эрнани остался в живых после рождения Рамиро Вешателя
Эрнани не Ракан.
#536729 2026-03-07 18:57:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
, как Эрнани остался в живых после рождения Рамиро Вешателя
А он не Ракан по крови вообще. Его официальный предок, Эрнани-первый, который брат Ринальди и Эридани, был бесплоден после серой лихорадки, и его жене детей делал его друг Диамни Коро. Так что раканская кровь - это только потомки Эридани, ставшие Алвами.
Отредактировано (2026-03-07 18:58:06)
#536730 2026-03-07 19:01:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Со Штанцлером не помогло бы, он знал на что Дику давить. Повздыхал бы, извинился, мол, да, как я мог такое тебе предложить, это все от отчаяния, потому что вот ты благородно и честно погибнешь на дуэли - и будет некому будет спасти невинных женщин и детей, и ее Величество, кстати, тоже!.. Наверно, придется ей рисковать собой и попытаться отравить Ворона. У нее конечно не получится, она же слабая женщина, ее поймают, посадят в тюрьму и будут мучить, но кто если не она!..
Чтобы на такое не ловиться, у Дика должен был быть другой характер. Но тогда Штанцлер просто нашел бы другие аргументы, он же не только наивным юнцам умел мозги пудрить.
Плюс много. Штанцлер - прошаренный манипулятор.
Ричард, конечно, мог заявить с гордо поднятой головой, что только честная дуэль, а не отравление и другие недостойные методы. Но, получается, он хочет чистеньким остаться. Важнее репутация, чем жизни людей. И что тогда его любовь, если он не готов на жертвы ради любимой? Какой он тогда герой и рыцарь?
У Дикона нет шансов в тот момент. У него нет никого рядом, кроме Штанцлера, кому бы он доверял. Была небольшая вероятность, что он мог бы обратиться к Алве, не будь на днях сцены в будуаре, где тот показал свое отношение к Катари. И тут ещё смерть о.Оноре, в которой Штанцлер прямо обвинил Ворона
#536731 2026-03-07 19:02:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Со Штанцлером не помогло бы, он знал на что Дику давить. Повздыхал бы, извинился, мол, да, как я мог такое тебе предложить, это все от отчаяния, потому что вот ты благородно и честно погибнешь на дуэли - и будет некому будет спасти невинных женщин и детей, и ее Величество, кстати, тоже!.. Наверно, придется ей рисковать собой и попытаться отравить Ворона. У нее конечно не получится, она же слабая женщина, ее поймают, посадят в тюрьму и будут мучить, но кто если не она!..
Чтобы на такое не ловиться, у Дика должен был быть другой характер. Но тогда Штанцлер просто нашел бы другие аргументы, он же не только наивным юнцам умел мозги пудрить.
Плюс много. Штанцлер - прошаренный манипулятор.
Ричард, конечно, мог заявить с гордо поднятой головой, что только честная дуэль, а не отравление и другие недостойные методы. Но, получается, он хочет чистеньким остаться. Важнее репутация, чем жизни людей. И что тогда его любовь, если он не готов на жертвы ради любимой? Какой он тогда герой и рыцарь?
У Дикона нет шансов в тот момент. У него нет никого рядом, кроме Штанцлера, кому бы он доверял. Была небольшая вероятность, что он мог бы обратиться к Алве, не будь на днях сцены в будуаре, где тот показал свое отношение к Катари. И тут ещё смерть о.Оноре, в которой Штанцлер прямо обвинил Ворона
#536732 2026-03-07 19:11:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:, как Эрнани остался в живых после рождения Рамиро Вешателя
А он не Ракан по крови вообще. Его официальный предок, Эрнани-первый, который брат Ринальди и Эридани, был бесплоден после серой лихорадки, и его жене детей делал его друг Диамни Коро. Так что раканская кровь - это только потомки Эридани, ставшие Алвами.
Ого, я этого не помнил, читал канон 15 лет назад. Спасибо анон! Еще вопрос: Ринальди и Эридани выпилились не во время излома, да? А то рождение Альбина выпилило бы и того Эрнани.
#536733 2026-03-07 19:26:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. Спасибо анон! Еще вопрос: Ринальди и Эридани выпилились не во время излома, да
За несколько лет до Излома. Но Эрнани, может, не выпилило из-за бесплодия после рождения Альбина Беатрисой.
#536734 2026-03-07 19:28:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ого, я этого не помнил, читал канон 15 лет назад. Спасибо анон! Еще вопрос: Ринальди и Эридани выпилились не во время излома, да? А то рождение Альбина выпилило бы и того Эрнани.
Дранон. Не обязательно выпилило бы даже на Изломе - именно по причине бесплодности он мог и уцелеть. Камша так объясняла. Был или нет тогда Излом - не помню.
#536735 2026-03-07 19:34:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Спасибо аноны!
#536736 2026-03-08 10:31:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Можно подумать, в книге он жил сферически в вакууме. Или у нас в жизни все вокург вот непременно правду говорят. Но мы ж как-то пронзаем, когда нас дурят. Иногда и пронзать не надо, достаточно чуточку подумать, чтобы заметить все несоответствия. В репортерстве Дика эти несоответствия черным по белому с первых же абзацев, даже до итогов не надо было дочитывать, чтобы понимать, что происходит, и прикладываться дланью к челу, наблюдая чудную "логику" и испытывая испанский стыд за персонажа.
Да, анон, все именно так, как ты сказал. Поэтому у нас до сих пор существуют жертвы мошенников и маньяков, а у полиции существуют - не может быть! - нераскрытые дела! Это все от того, что надо лишь чуточку подумать и мы как-то понимаем, что нас дурят. 
#536737 2026-03-08 11:30:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но мы ж как-то пронзаем, когда нас дурят
Когда опыт есть. Если человек часто общался с лжецами, обжигался, поплясал на граблях, наблюдал разоблачения лжи, вот тогда он начинает замечать несостыковки.
Дик до попадания в Олларию в принципе с людьми почти не общался. Он впервые столкнулся с такой фигней в Лаик, когда его оболгал Арамона. И то, сделать он ничего не мог, чтоб защитить себя. Он вообще доверчив, как человек, который с интриганами не сталкивался, а опыт приходит не сразу. А Штанцлер и Катя еще и лгут так, чтобы проверить было проблематично, и ложь переплетена с правдой.
#536738 2026-03-08 14:49:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
[
. Или у нас в жизни все вокург вот непременно правду говорят. Но мы ж как-то пронзаем, когда нас дурят. Иногда и пронзать не надо, достаточно чуточку подумать, чтобы заметить все несоответствия.
Нифига мы не пронзаетм. Сколько наблюдал уже - идёт задуривание и деза на гос.уровне, и большинство верят, и я сейчас даже не про политику. Так у нас интернет под боком. Казалось бы народ уж столько на грабли наступал, а все равно верит в то, что ему хочется верить. Так и Дикон - если и где-то проскальзывало сомнение, старался внимание не обращать имхо - разочарование в Штанцлере и в деле ЛЧ - это взять под сомнение в правде отца, семьи. Страшно на самом деле. Катарина тогда сказала - живёшь как в яйце - в этом она права. У Дикона не оказалось никого, кто бы помог ему более или менее безболезненно из этого яйца выбраться
#536739 2026-03-09 16:46:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, я тут разбирала закладки в браузере и наткнулась на папку с фиками Ласточки А ("С грязного листа", "Не то, чем кажется" и "Под водой"). С фикбука автор эти фики удалил, на ао3 не перенёс. Кто-нибудь помнит, о чём вообще фики? У меня память отшибло. Может, у кого-нибудь файлы сохранились?
#536740 2026-03-09 16:59:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#536741 2026-03-09 17:28:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нифига мы не пронзаетм. Сколько наблюдал уже - идёт задуривание и деза на гос.уровне, и большинство верят, и я сейчас даже не про политику. Так у нас интернет под боком. Казалось бы народ уж столько на грабли наступал, а все равно верит в то, что ему хочется верить.
Пронзать-то пронзают многие, просто не могут ничего изменить. Так и с Диком. Он бы не смог ничего изменить, даже если бы всё понял. Слишком не большой временной интервал, и ни одного человека, к которому можно было бы придти за помощью. Это если подумать действительно страшно даже для взрослого, а для подростка шестнадцати лет полный треш.
Сейчас начал читать фик, в котором у Дика после обнуления смерти лабиринтом Альдо в ангелах-хранителях, и блин, хотя бы с призраком Альдо он не воспринимается таким одиноким
#536742 2026-03-09 17:32:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там Дик
Спасибо, анон! Вообще как корова язком слизала :(
#536743 2026-03-09 17:49:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сейчас начал читать фик, в котором у Дика после обнуления смерти лабиринтом Альдо в ангелах-хранителях, и блин, хотя бы с призраком Альдо он не воспринимается таким одиноким
А что за фик, анончик?
#536744 2026-03-09 18:15:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что за фик, анончик?
https://ficbook.net/readfic/019cd2a5-65 … 53df90cfff
Жалко конечно что секса у Альдо с Диком не намечается
#536745 2026-03-09 19:35:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А что за фик, анончик?
https://ficbook.net/readfic/019cd2a5-65 … 53df90cfff
Жалко конечно что секса у Альдо с Диком не намечается
Спасибо! Напросилась, на свою голову)) Стараюсь не читать в процессники, а тут не удержалась и захватило) Хотя сюжет не нов, но Альдо ещё не было. С другой стороны, сильно ли нужен помощник, когда ты всё помнишь?
#536746 2026-03-09 19:59:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А сериал в этой или отдельной теме обсуждали, когда выходил? Хочу почитать чужие впечатления.
#536747 2026-03-09 20:22:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Отмотай до июля, когда начал выходить, и читай. Там такой срач и вой стоял, я б не назвал это обсуждением, но было громко.
#536748 2026-03-09 21:27:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хотя сюжет не нов, но Альдо ещё не было. С другой стороны, сильно ли нужен помощник, когда ты всё помнишь?
Учитывая что Дик косячит в книге скорее как раз потому, что у него нет рядом кого-то, кому он мог бы доверять, думаю как раз кто-то типа Альдо не помешал) Жаль, что альдодиков мало, и что это не альдодик(
#536749 2026-03-09 21:30:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Минутка юмора. У бывшего соавтора Куницы кажется пригорело от Куницы и она написала фик о вреде романтизации насилия. Хотя мне что фики одной, что другой, по ощущениям обе в это хорошо упарываться, но тут я этого бывшего соавтора подлерживаю. При том, что когда соавтор и куница работали вместе, их общее творчество на мой взгляд получалось лучше, чем у каждой по отдельности.
#536750 2026-03-09 21:33:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и она написала фик о вреде романтизации насилия
ни за что бы не подумал, что Куница романтизирует насилие. у нее какая-то антиромантика получается