Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#536626 Вчера 22:10:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не вырежут как раз. Семьи не казнят по закону. И лишившись Алвы, Дорак не рискнет разводить срач в стране. Дик рискует только собой и максимум титулом и баблом своей семьи. А на другой стороне чужие жизни. Это даже если бы Алва действительно попросил за семью Дика. А по факту, Дик и свою семью спасал, потома что Дорак ее собрался выпиливать.
как боженька
#536627 Вчера 22:10:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Казнить семью Дика наверное не казнили бы. Но герб бы разбили, младших девочек отправили в монастырь, а Мирабеллу и Айрис отдали бы замуж.
#536628 Вчера 22:11:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это не ум, это трусость и мояхатаскраю. И семья Дика была Дораком уже обречена на смерть. И сам Дик тоже после того, как Дорак выяснил бы, кто охотится на Надор.
только Дику неоткуда было об этом узнать. Штанцлер ему сказал, что Дорак согласился его семью пощадить и вычеркнуть из списка, потому что Алва за них замолвил слово. отравить Алву — значит, по сути, подписать им смертный приговор. на масштабные чистки Дорак без Алвы, может, и не решился бы, но с Диком и его семьей расправился бы, хотя бы из мести. это, по идее, первое, что должно было прийти Дику в голову, но он об этом вообще не думает, когда решается на отравление. думает, что жертвует собой и своей честью, но не семьей. на него взваливают ответственность за спасение королевы и всей партии ЛЧ, абсолютно несоразмерную его возрасту и положению — и это у него не вызывает вопросов, но о тех, кто от него непосредственно зависит — о матери и сестрах — он не задумывается в этот момент. это и говорит о его незрелости, наивности и внушаемости. и это не в упрек ему, это естественно следует из всего его прошлого — было бы странно, если бы со всеми вводными он был другим
#536629 Вчера 22:11:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Казнить семью Дика наверное не казнили бы. Но герб бы разбили, младших девочек отправили в монастырь, а Мирабеллу и Айрис отдали бы замуж.
как и следовало сделать еще после мятежа
#536630 Вчера 22:12:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не вырежут как раз. Семьи не казнят по закону. И лишившись Алвы, Дорак не рискнет разводить срач в стране. Дик рискует только собой и максимум титулом и баблом своей семьи. А на другой стороне чужие жизни. Это даже если бы Алва действительно попросил за семью Дика. А по факту, Дик и свою семью спасал, потома что Дорак ее собрался выпиливать.
Вырежут. Они уже были в списке Дорака, и их бы вырезали вместе со всеми,если бы не заступничество Алвы. И если тот умрет, то их точно вернут в список. Алву собрались вообще в Фельп отправить, Талиг бы уже без Алвы бы остался. И Дик знал, что Алву отправляют на войну в другую страну. Так что Дорак бы по-любому Алвы бы на это время чисток бы лишился. И у Дика это вся инфа об отъезде была. Он просто не проанализировал ее, а подгоняемый опытным манипулятором пошел вабанк.
Отредактировано (Вчера 22:13:23)
#536631 Вчера 22:14:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В Талиге даже семьи госизменников не казнят, если те не участвовали. Конрад Борн спокойно унаследовал титул из-под Карла и живет себе с семьей. Килеан унаследовал титул после Гвидо, погибшего в Ренквахе. Генри Рокслей - после Оливера Рокслея, погибшего там же.
А Дик, отравив Алву, даже не гоисизменник, он просто убийца. Плюс у него смягчающее обстоятельство, он несовершеннолетний, а это даже от госизмены отмазывает, которая тяжелее убийства.
#536632 Вчера 22:15:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Они обсуждают чистки. Алва о них в курсе, он знал об Авнире и зачем его Дорак заводил.
и как раз ко времени вернулся в столицу и остановил резню, хотя Дораку сказал, что уедет на всю зиму. наверное, случайно так получилось
#536633 Вчера 22:15:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Например, с семерной дуэлью тупость.
Тупость, но кстати, там Дик думал о семье! Он решил, что Наль женится на Айрис и все будет ок. Наивно, но нормально для подростка, мыслительный процесс присутствует.
А в истории со списком - его же убедили, что без Алвы Дорак ничего не сможет, значит, не будет уже никаких чисток, и никто не тронет ни ЛЧ, ни его семью. Про Манриков и их планы на Надор он был не в курсе.
#536634 Вчера 22:15:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вырежут. Они уже были в списке Дорака, и их бы вырезали вместе со всеми,если бы не заступничество Алвы
Тогда Дик прав, и поступает умно, решившись отравить Алву, так есть какой-то шанс, а без него нет.
#536635 Вчера 22:16:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тогда Дик прав, и поступает умно, решившись отравить Алву, так есть какой-то шанс, а без него нет.
Нет, не умно, включи логику. Если семью исключили из списка только благодаря Алве, что будет, если его Дик убьет? Семью быстренько вернут обратно.
#536636 Вчера 22:17:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и как раз ко времени вернулся в столицу
Он вернкулся потому что испугался мистических снов. А останавливать резню он не собирался, пока был уверен' что это план Дорака реализуется. А когда сообразил, что нет, вот только тогда и поднял зад с дивана.
#536637 Вчера 22:18:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
только Дику неоткуда было об этом узнать. Штанцлер ему сказал, что Дорак согласился его семью пощадить и вычеркнуть из списка, потому что Алва за них замолвил слово. отравить Алву — значит, по сути, подписать им смертный приговор. на масштабные чистки Дорак без Алвы, может, и не решился бы, но с Диком и его семьей расправился бы, хотя бы из мести. это, по идее, первое, что должно было прийти Дику в голову,
+++
#536638 Вчера 22:19:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В Талиге даже семьи госизменников не казнят, если те не участвовали.
в Талиге и массовые чистки среди знати не устраивали со времен Рамиро-Вешателя. а Дорак вот решил устроить
А Дик, отравив Алву, даже не гоисизменник, он просто убийца.
Дик для всех вообще уехал по поручению Алвы, никаких обвинений ему официально не предъявляли, только по углам шептались
#536639 Вчера 22:19:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если семью исключили из списка только благодаря Алве, что будет, если его Дик убьет? Семью быстренько вернут обратно
И это вранье. Где тут ум? Дик видел, как жгли дома ЛЧ, Штанцлер рассказал ему про подставу Ариго, безопасной жизни им не будет.
#536640 Вчера 22:21:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Дик, отравив Алву, даже не гоисизменник, он просто убийца. Плюс у него смягчающее обстоятельство, он несовершеннолетний, а это даже от госизмены отмазывает, которая тяжелее убийства.
Госизменник,потому что фактически убивает ПМа страны, в лице которого также служит короне
#536641 Вчера 22:23:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И это вранье. Где тут ум? Дик видел, как жгли дома ЛЧ, Штанцлер рассказал ему про подставу Ариго, безопасной жизни им не будет.
Это информация, которая есть у Дика. Хватит уже передёргивать. Ум в том, чтобы проанализировать ситуацию и понять, что твоя семья пока в безопасности и отравив Алву ты подвергнешь ее смерти от рук Дорака, который вычеркнул ее только из-за Алвы. Дик уж тем более ни разу не задумывается, что даже если семья выживет ей будет угрожать опасность. Он вообще о семье и последствиях не думает.
Отредактировано (Вчера 22:24:27)
#536642 Вчера 22:27:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ум в том, чтобы проанализировать ситуацию и понять, что твоя семья пока в безопасности и отравив Алву ты подвергнешь ее смерти от рук Дорака, который вычеркнул ее только из-за Алвы.
Полагаться на непредсказуемого Алву - вообще ни разу не ум. Дик не ожидает от него стабильной защиты и правильно делает.
А про Дорака - ну что он про него знает? Только то, что ему умный, старший друг семьи рассказал. А рассказал он, что без Алвы Дорак свои чистки устроить не сможет. У Дика недостаточно информации, чтобы самому додумать степень влиятельности и мстительности Дорака, вот он и верит.
#536643 Вчера 22:28:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он вернкулся потому что испугался мистических снов.
это то, что он сказал Дораку
А останавливать резню он не собирался, пока был уверен' что это план Дорака реализуется. А когда сообразил, что нет, вот только тогда и поднял зад с дивана.
он, как ты выражаешься, поднял зад с дивана, когда его люди разведали ситуацию в городе и он убедился, что гарнизон с Килеаном во главе не взбунтовался, а выполняет якобы приказ Дорака. выходить с отрядом в двадцать человек против озверевших толп плюс вооруженного городского гарнизона — было бы ту мач даже для Алвы. но мб у тебя есть эксклюзивный пов Алвы, где сказано, что он собирался и чего не собирался делать. поделишься?
#536644 Вчера 22:29:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ум в том, чтобы проанализировать ситуацию и понять, что твоя семья пока в безопасности
Она не в безопасности. Дом родичей Дика, Карлионов, сожгли нахрен с людьми. И это сделал Дорак. И Дик дураком бы был, если б решил поверить в безопасность и отсидеться в кустах, когда его родню и других людей будут массово убивать.
#536645 Вчера 22:31:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. но мб у тебя есть эксклюзивный пов Алвы, где сказано, что он собирался и чего не собирался делать. поделишься
Алва в каноне словами через рот говорит, что ждал вестей от Дорака. И Дорак в своем ПОВе еще до ОН говорит, что Алва знает, зачем нужен Авнир и не станет вмешиваться.
#536646 Вчера 22:32:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И Дик дураком бы был, если б решил поверить в безопасность и отсидеться в кустах, когда его родню и других людей будут массово убивать.
+
Даже если опустить моральный аспект, если отсидеться в кустах, пока вырезают союзников, то когда придут за тобой, уже некому будет помочь.
#536647 Вчера 22:33:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Полагаться на непредсказуемого Алву - вообще ни разу не ум. Дик не ожидает от него стабильной защиты и правильно делает.
А про Дорака - ну что он про него знает? Только то, что ему умный, старший друг семьи рассказал. А рассказал он, что без Алвы Дорак свои чистки устроить не сможет. У Дика недостаточно информации, чтобы самому додумать степень влиятельности и мстительности Дорака, вот он и верит.
Этот непредсказуемый Алва вступился за его семью, другой информации у Дика нет. И благодаря этому его семья выживет. И Дик почему то не думает о том, что это ненадёжно. Нигде в его пове нет того, что он не ожидает, что Алва не вступился и не защитит его семью, не придумывай на ходу. У Дика была информация о том, что Алву и так собираются выслать в Фельп и Дорак останется без него. И он не подумал о том, что Дорак и без Алвы спокойно вырежет ЛЧ, раз отправляет его на войну, с которой он неизвестно когда вернётся. Дик не думает ни о последствиях для семьи, ни о том, что Дорак захочет отомстить за Алву, ни о том, что его семья пока в безопасности и ей ничего не угрожает, пока жив Алва. Он ни о каких последствиях не думает.
Отредактировано (Вчера 22:35:57)
#536648 Вчера 22:35:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она не в безопасности. Дом родичей Дика, Карлионов, сожгли нахрен с людьми. И это сделал Дорак. И Дик дураком бы был, если б решил поверить в безопасность и отсидеться в кустах, когда его родню и других людей будут массово убивать.
Дик об этом не знал. Он поверил, что она в безопасности и что ее убрали из списка. И Дик вообще не думал о том, что это неправда, и его семью все равно вырежут. Откуда вы вообще это берете? Ни о каких последствиях Дик не задумывался и не анализировал.
#536649 Вчера 22:37:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему тут пытаются Дику приписать то, что он никак не думал? Он просто поверил Штанцлеру, там не было никакого анализа ситуации, вывода, что семью и так и так вырежут и т.д.
#536650 Вчера 22:38:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик об этом не знал.
О чем не знал? О сожженном доме Карлионов знал, об ОН знал, что Алва подставил Ариго знал, что положил хуй на свою любовницу Катарину.
Вот Катю Алва Дораку сдал, а Мирабеллу Окделл прям не даст убить.