Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#533676 2026-02-08 21:50:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И да, тут раньше спрашивали, именно из-за Алисы в дальнейшем был принят закон, запрещающий женщине быть регентом.
Стоп, но Катари же так называли?.. Или я неправильно помню? 
#533677 2026-02-08 21:50:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По разрушению энономики, культуры и образования?
И дипломатии тоже! От Талига отвернулся даже Алат. Алиса за два года разрушила все! Страна была на грани краха и распада! Алваро вынужден был пойти на крайние меры и за собственный счёт 10 лет содержать армию, потому что в казне не было ни шиша. Алиса погуляла на славу!
Отредактировано (2026-02-08 21:52:21)
#533678 2026-02-08 21:52:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Стоп, но Катари же так называли?.. Или я неправильно помню?
Там был прекрасный юридический ход: пока она носит ребёнка, который по мнению звездочетов родится мальчиком, она неделима с ним и поэтому может считаться мужчиной и быть регентом. До родов.
#533679 2026-02-08 21:55:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там был прекрасный юридический ход: пока она носит ребёнка, который по мнению звездочетов родится мальчиком, она неделима с ним и поэтому может считаться мужчиной и быть регентом. До родов.
Хм, любопытно, а до этого гениального хода точно без подсказки Катари додумались?) Опять же, я в нее верю, она бы и после родов выкрутилась - в крайнем случае женила бы на себе Алву и правила бы его именем.
#533680 2026-02-08 21:55:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
именно из-за Алисы в дальнейшем был принят закон, запрещающий женщине быть регентом
Пагадите. В Талиге по Кодексу Франциска женщины не наследуют титулы и майораты, не могут занимать должности и всякие госпосты, даже в универе учиться, находятся под опекой мужа, отца или сына, или родича мужского пола, но регентом быть могли до Алисы? 
Отредактировано (2026-02-08 21:58:12)
#533681 2026-02-08 22:02:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пагадите. В Талиге по Кодексу Франциска женщины не наследуют титулы и майораты, не могут занимать должности и всякие госпосты, даже в универе учиться, находятся под опекой мужа, отца или сына, или родича мужского пола, но регентом быть могли до Алисы?
Может Камша уже забыла, чё раньше писала ( с ней случается). Ну, в общем, в материале об Алисе, ссылку на которую давали вчера, было написано, что запретом на регентство у женщин Талиг обязан Алисе, мол, ее правление так напугало радетелей Талига,что они спецом закон отдельный приняли, во избежание, так сказать
Отредактировано (2026-02-08 22:04:14)
#533682 2026-02-08 22:02:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
, любопытно, а до этого гениального хода точно без подсказки Катари додумались?)
Вряд ли она не участвовала в принятии решения о том, чтобы ее сделать регентом)))
Там вообще эффектная сцена, как она занимает трон, а Инголс все это излагает.
Тогда же учреждается регентский совет, в который Дика не взяли, но из-за формулировки он этого не понял.
#533683 2026-02-08 22:20:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как думаете, Катарина бы потянула на вторую Алису, если бы дожила до регентства? Задатки были!
Доретконная Катя, ИМХО, вполне могла Алису перещеголять. У Алисы все же оппозиция тихо уходила в отставку и уезжала в свои поместья (Манрик, Валмон, Диомид), а Катька неугодных выпиливала при помощи Алвы, и, возможно, не только его. Так же как Алва с Ли расправлялся с врагами (причем даже не фактически, а потенциальными), вызывая их на дуэль. Алису на фоне героев нового времени можно даже в какой-то мере гуманной назвать. Да и столица была на месте, границы оставались прежними, особых военных действий, кроме перманентных разборок в Торке, не было. А, учитывая, что Алиса была дриксенской принцессой, вполне возможно, на нее вешали даже те неудачи, к которым она вообще была непричастна. Может она вообще намеренно своими врагами демонизированной была? Вот что плохо в том, что она открыла академию искусств с кафедрами архитектуры, изящной словесности и рисования? Но Камша даже здесь к ней придолбалась, мол, не в том месте открыла.
Отредактировано (2026-02-08 22:39:10)
#533684 2026-02-08 22:35:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
, кроме перманентных разборок в Торке, не было
А при Алисе и ее муже их и не было. С дриксами срач, включая нападение на Хексберг в 376, начался уже после ее отстранения в 361, в регентство Алваро с Диомидом.
#533685 2026-02-08 22:38:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алиса рулит! Была бы она в настоящем времени, не дала бы Олафа в обиду точно
#533686 2026-02-08 22:49:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
кто-нить может пояснить недалёкому анону, зачем нужны Повелители, если маяками занимается Лионель, зверя останавливает Алва (или что он там сделал с дырой), а вызывать того же Зверя-стихии способны не только они, но и Вальдес, Салиган и прочие, т.е. от повелительства это не зависит. В чем тогда их функция?
#533687 2026-02-08 22:52:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В чем тогда их функция?
Теперь ни в чем, потому что нынешний набор Повелителей ВВК не интересен. Все ее любимки вассалы, а их не переделаешь задним числом в Повелители.
#533688 2026-02-08 22:53:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все ее любимки вассалы
нормально ты так Ракана опустил
#533689 2026-02-08 22:55:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
нормально ты так Ракана опустил
Алва в тени Лионеля давно
#533690 2026-02-08 22:57:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но одно хорошее дело Алиса всё-таки сделала: благодаря ей, Алваро вынужден был 10 лет финансировать армию за свой счёт.
Ну как хорошее, в результате этого в армии устаканилось особое отношение к Алвам, все знали, кто их кормит, а оттуда Малетта и зерна как минимум двух будущих мятежей + гнилая вертикаль власти в армии, где рандомный Феншо на практическом примере видит, что убить не справляющегося с работой командира - это хорошо, правильно и похвально, могут медальку дать. Ему не повезло только с тем, что ему попался несправляющийся Алва, а не какой-нибудь другой вояка, может и прокатило бы.
#533691 2026-02-08 22:58:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва в тени Лионеля давно
под Лионелем звучит лучше 
#533692 2026-02-08 22:58:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Была бы она в настоящем времени, не дала бы Олафа в обиду точно
Вполне возможно, что и войны бы не было. И Зепп, Бюнц, Бермессер и остальные моряки дриксенского флота были бы живы. Срались бы дальше между собой, но зато были бы живы и могли защитить мирных жителей дриксенского побережья, в случае чего.
Отредактировано (2026-02-08 23:08:15)
#533693 2026-02-08 23:00:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну как хорошее, в результате этого в армии устаканилось особое отношение к Алвам, все знали, кто их кормит
Так он во время своего регентства содержал, Алиса тут причем? А регентил он лет 18, так что половину времени армия работала за счет казны, воюя в войнах, которые начались при Алваро же.
Отредактировано (2026-02-08 23:03:12)
#533694 2026-02-08 23:03:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так он во время своего регентства содержал, Алиса тут причем? А регентил он лет 18, так что половину времени армия работала за счет казны, воюя в войнах, которые начались при Алваро же.
Так Алиса типа настолько опустушила, по Камше, казну, что Алваре был вынужден взять финансирование армии на себя.
Отредактировано (2026-02-08 23:04:37)
#533695 2026-02-08 23:05:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алваре был вынужден взять финансирование армии на себя
Ну, посрался с соседями - отвечай, логично же. Алиса с дриксами дружила.
#533696 2026-02-08 23:07:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так Алиса типа настолько опустушила, по Камше, казну, что Алваре был вынужден взять финансирование армии на себя.
А где в это время были король (если мы считаем, что начала Алиса еще при живом муже, а не гульнула на все за три года), тессорий, великий Диомид и не менее великий Алваро? Ну, т.е. вы видите, что у вас казны на армию не хватает, и что?
#533697 2026-02-08 23:13:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А регентил он лет 18, так что половину времени армия работала за счет казны, воюя в войнах, которые начались при Алваро же.
Они 18 лет не могли заткнуть дырку в бюджете настолько, чтобы обеспечивать хотя бы армию? По-моему, там совсем не в Алисе проблема
#533698 2026-02-08 23:13:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алваре был вынужден взять финансирование армии на себя
Деньги на войну всегда требуются дополнительные по сравнению с мирным временем. Начались войны, расходы возрастут на порядки, особенно, если перед этим армию распускали, в мирное время никто армию на уровне военного времени не содержит.
Если при Алисе был мир, а при Алваро начались войны с Дриксен и Гаунау, то возможно, это не Алиса опустошила казну, а Алваро увеличил расходы в связи с войной и бабла перестало хватать.
#533699 2026-02-08 23:16:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А где в это время были король (если мы считаем, что начала Алиса еще при живом муже, а не гульнула на все за три года), тессорий, великий Диомид и не менее великий Алваро? Ну, т.е. вы видите, что у вас казны на армию не хватает, и что?
Как где? Король, пока был жив, сидел под каблуком у Алисы, а остальные (Диомид, Алваро, Георг Оллар, вроде ещё и Нормаринен), оъединяли свои силы против ("очумевшей козы") неугомонной Алисы!
Манрик с Валмонтом в своих поместья отсиживались. С Савиньяком не помню, как дело было, наверное, тоже где-то отсиживался.
Отредактировано (2026-02-08 23:25:41)
#533700 2026-02-08 23:18:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
удивительно, что Рокэ отказался армию финансировать. он же такой, ничего себе, все на нужды общества