Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#533276 Вчера 00:07:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То, что круглая отличница вывозит учёбу
Но она не вывозит учебу. Никто не требует от нее хороших оценок, и она сама никогда на них не работала. Арлетта отличница не потому что усердно училась, она отличница, потому что она гений учебы из семьи гениев учебы и ей все дается легко без всяких усилий, благодаря родовым талантам, которые она унаследовала. Единственный враг психики Арлетты - это рутина и ущемленное чсв от необходимости следовать чужим правилам.
#533277 Вчера 00:20:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
может с ужасом вспоминать что-то выходящее за пределы нормы, вроде школьной травли, но если тётку за 50 трясёт от того что они в первом классе на математике весь урок писали цифры, с ней что-то явно не в порядке.
да где там Арлетту трясет-то? что, она ходит в мандраже, успокоительные настои пьёт, шарахается в ночи от розовых пирожных? ну неприятно ей что-то вспоминать, и что? как будто вы не встречали людей, которые после пяти лет в детской музыкалке не прикасаются к инструменту ни разу больше, всю жизнь обходят стороной и морщатся при предложении что-то сыграть, отбрыкиваясь. даже если никто их там не бил по пальцам в этой музыкалке
#533278 Вчера 00:24:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
да где там Арлетту трясет-то?
Возьми повы Арлетты и сделай ctrl+f "Алиса"
#533279 Вчера 00:27:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
как будто вы не встречали людей, которые после пяти лет в детской музыкалке не прикасаются к инструменту ни разу больше, всю жизнь обходят стороной и морщатся при предложении что-то сыграть, отбрыкиваясь
Таких людей да, а вот людей, которые отказываются слушать музыку в принципе, ходить туда, где она играет, а детей растят ненавидеть нотные листы и обрисовывать портреты композиторов - ни разу.
#533280 Вчера 00:41:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
нет, анон. Люди высказали свое мнение. А ты назвал чужое мнение набросом и передергом.
анон, который первым упомянул этот несчастный арбалет, прямо начал с передерга. в ответ внесли цитату из книжки (не я, кстати, внесла, с тобой* тоже не один анон спорит) и указали на то, что в самой цитате не так все страшно, как аноны малюют. и после этого понеслась душа в рай
Понимаешь, анон, люди на планете Земля построили цивилизацию, значит владеют логикой и не путают отвлеченно - иносказательное определение лично неприятного человека с фактическим соблюдением гигиены
по моим наблюдениям, большинство людей как раз не подходит с т.з. формальной логики к таким вопросам. и чем больше задействованы личные симпатии и антипатии, тем меньше люди к ней прибегают. так что все же зря ты высказываешься за все человечество
#533281 Вчера 00:45:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
анон, который первым упомянул этот несчастный арбалет, прямо начал с передерга. в ответ внесли цитату из книжки (не я, кстати, внесла, с тобой* тоже не один анон спорит) и указали на то, что в самой цитате не так все страшно, как аноны малюют. и после этого понеслась душа в рай
Я дранон, и не участвовала в этой дискуссии, но нет, из-за внесенной цитаты стало ещё хуже, чем анон описал. Я обычно не ругаюсь матом, но тут прям полный пиздец. Прям уровень логики пятилетнего ребенка. И уровень обсера такой же.
#533282 Вчера 01:26:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но муж по два года подряд в военных лагерях сидел, приезжал на побывку на пару недель и обратно, и запрещал жене себе писать. А еще изменял, но она его прощала. А может не изменял, но она постоянно подозревала что изменял. А еще его бывшая была ее служанкой и рассказывала ей, как они трахались. А еще поселил рядом с женой свою незаконнорожденную дочку (на самом деле нет, но Арлетта не додумалась спросить в свое время).
В последней на сегодня книге появилась молодая дублерша Арлетты, фельпская волчица Франческа, та тоже считает, что ревновать к мужу ей не к лицу и она будет выше какой-то мелкой мещанской ревности. Ну и вообще, уверяет Эмиля, что жизнь с ней будет не рутиной, а ярким костром, потому что это же Франческа, а не какая-то там ограниченная, замшелая тетка. Так что нетакусей прибавилось. Может и Летта считала так же в свои годы.
Отредактировано (Вчера 01:46:02)
#533283 Вчера 02:11:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не понимаю, откуда у анонов столько яда по отношению к Арлетте... Ну да, обычный человек со своими тараканами, страхами, мыслями и желаниями, жена и мать, неплохая, но не без косяков (покажите мне идеальную мать?). в чем проблема? кто-то тут ангельского идеала ожидал или что? нужен плоский безупречный персонаж?
Отредактировано (Вчера 02:12:32)
#533284 Вчера 02:14:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
в чем проблема
В заданных стандартах, анон. И не соответствии формы содержанию.
Да и авторские селф-инсерты, которые прогибают под себя землю, небо и аллаха, любят, если они написаны не под конкретно автора с его очень узкоспецифическими тараканами, а чуть под больший охват аудитории.
#533285 Вчера 02:19:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В заданных стандартах, анон. И не соответствии формы содержанию.
в чем именно несоответствие, анон? по пунктам?
Да и авторские селф-инсерты, которые прогибают под себя землю, небо и аллаха, любят, если они написаны не под конкретно автора с его очень узкоспецифическими тараканами, а чуть под больший охват аудитории.
где именно сюжет несправедливо прогнулся в пользу Арлетты?
извини, анон, я хочу не доебаться, а действительно понять, т.к сам при прочтении такого не увидел. В пользу Алвы прогибы - да. Но Арлетта?
#533286 Вчера 03:10:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Институт заложников на полгода тоже как-то смешно выглядит. Вот фрейлины на восемь лет, тут все понятно и практично - девочка на виду, ну и за такое время мозги на нужную лояльность перепрошить можно.
А тут смех да и только, подержали заложника полгода, сменить ему лояльность за такое время нереально, поэтому просто покормили за казенный счет, а потом, если его на площади никто не подберет, отправили домой. От такой угрозы любимому чаду гипотетические мятежные родители сразу все поняли и мятежные настроения прекратили. Наверное.
Лаик был скорее элементом социализации и возможностью познакомиться юным дворянам, которые жили и тусовались в окружении своих соседей и единомышленников, с представителями других удаленных от них аристократических семейств и формирования у них таким образом чувства единства страны. И с этой функцией Лаик, ИМХО, вполне справлялся. А что кормили плохо, то здесь все вопросы к Алве, это он должен был заботиться о функционировании Лаик, как кузнице подготовки молодых военных, но Алва,как обычно забил,
и к Дораку, которого мало заботило, что Арамона воровал из средств, выделенных на Лаик. Но не забываем при этом, что казну разворовала "очумелая коза" (эпитет из канона) Алиса, а доблестные патриоты в лице контрабандиста Салигана готовы были убить Киллеана, если тот вдруг запустит руку в госсредства ради Марианны. 
Отредактировано (Вчера 03:28:57)
#533287 Вчера 03:17:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, подскажите плз, Камша что-то говорила о заимствованиях из ИП? В ее интерпретации: осведомленности о мире 7к
#533288 Вчера 03:41:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но Арлетта?
Смотри, анон.
Все статусные мужики сюжета восхищаются Арлеттой и поют ей дифирамбы.
Алва с Лионелем понятно (Лионель понятнее, но жизнь у Алвы, похоже, действительно до встречи с Савиньяками была абсолютно собачьей, потому что верность и желание отдать все, что имеет, тут развились за какие-то месяцы). Валмон закидывает ее подарками и комплиментами в обход собственной жены и готов устроить четвертование на газоне, чтобы ее порадовать. Ноймаринен был почти влюблен, Штанцлер был влюблен, Эгмонт засматривался, но не про коня корм, Дорак платонически восхищался, Робер с Жермоном за мамину подружку готовы кидаться последними рубашками и герцогствами. Вальдес и Альмейда задним числом тоже встречали и восхищаются. Даже Хайнрих готов был сватов засылать, даже не встретив Арлетту лично, а потому что такой замечательный сын мог родиться только у исключительной женщины. Назови любого более менее важного для канона мужика, если он встречал Арлетту, мнение у него будет ровно одно: восхищенно положительное.
#533289 Вчера 03:45:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, подскажите плз, Камша что-то говорила о заимствованиях из ИП?
Бордонские пантерки и конкретно Зоя были написаны как ответ на Брианну Тарт, чтобы показать, что женщинам не место на войне, а уродины не должны посягать на красавчиков типа Джейме.
#533290 Вчера 07:23:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон понимает, где талантливые писатели и где Камша, но с Арлеттой да, получилось очень топорно. Камша не смогла написать её так, что бы было видно, что вот, эта женщина достойна поклонения и любви. У неё получилась по типажу какая-то простая и недалекая женщина. Но. Помню, как читал "Триумфальную арку" и конкретно Жоан. Автор там её тоже пишет как простую, недалекую, живущую инстинктами, однако сложно в Жоан не увидеть её обаяния. Арлетта увы пустышка.
#533291 Вчера 07:32:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но жизнь у Алвы, похоже, действительно до встречи с Савиньяками была абсолютно собачьей, потому что верность и желание отдать все, что имеет,
И это странно, где его обижали-то? На Марикьяре? У морисков?))
#533292 Вчера 07:40:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Валмон закидывает ее подарками и комплиментами в обход собственной жены и готов устроить четвертование на газоне, чтобы ее порадовать
Зачем напомнил, анон? Я после этого впервые пожалела, что вообще решила читать когда-то это цикл. Еще и Алву ВВК туда приплела.
#533293 Вчера 07:41:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Забавно, что тут часто пишут, что автор не может написать героя умнее себя, как оказалось героя сексуальнее себя он написать тоже не может.
#533294 Вчера 07:48:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон с подробным разбором феномена Арлетты, спасибо. Очень хорошо все сказал, у меня примерно те же чувства при чтении возникали. Сперва как-то просто принял к сведению - ну, персонаж и персонаж. Но с каждым новым примером восхищения и преклонения окружающих сова на глобусе скрипела все тоскливей.
#533295 Вчера 08:11:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, вроде Лионеля как персонажа Камша потырила у Мартина. Там был такой, Лионель смеющийся вихрь у которого гербом внезапно был олень в короне.
#533296 Вчера 08:24:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Семья Арлетты - идеальная семья, о такой семье все только мечтают и завидуют, любовь Арлетты - самая пронзительная любовь
При этом создаётся впечатление что Арлетта всю жизнь любила только одного человека – себя, а любить кого-то ещё не способна в принципе. Другие люди для нее просто декорации, позволяющие блистать великой ей. Она в восторге от своей великой любви к Арно, она ужасно гордится собой, потому что она родила маршалов, и при этом ей абсолютно безразлично что муж сделал кормилицей её детей свою бывшую любовницу, а о самих детях думает как о кусках мяса разного сорта.
#533297 Вчера 08:30:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, вроде Лионеля как персонажа Камша потырила у Мартина. Там был такой, Лионель смеющийся вихрь у которого гербом внезапно был олень в короне.
Как и многое другое. И это тот случай, когда мне бы хотелось, чтобы тырилось больше, может и вышло бы получше, чем нынешний переписанный-перелатаный заплатками канон. Потому что, например, в соотношении Мартина на количество книг магии и той больше, чем у Камши, которая её старательно выводит, сводя к одним ставшими комедийными выходцам.
#533298 Вчера 08:55:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша на лестнице в посте про Шабли пытается переосмыслить поведение Дика в позитивном ключе. Это... пугает.
#533299 Вчера 09:34:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дааа! Пожалуйста, пусть она в итоге опять повернется и скажет, что Дикуша был просто ангелом. Я хочу услышать, как рвутся шаблоны её фанатов.
#533300 Вчера 09:35:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
сводя к одним ставшими комедийными выходцам.
Да, а вначале они были действительно жуткими. Пегая Кобыла, Арамона, Цилла.