Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#533251 2026-02-06 23:19:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Во-вторых, как будто никто никогда не обзывает глубоко неприятного человека каким-нибудь говнюком, засранцем и тд, имея в виду не буквально нечистоплотность, а эмоционально желая смешать с грязью и всем плохим, что придумается.
Как мелочно для атланта получается 
Об этом все это время и разговор, анон, об этом все это время и разговор.
#533252 2026-02-06 23:20:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как мелочно для атланта получается
Что поделать, не могут герои быть умнее автора, а с автором еще на этапе "Раканов-тараканов" все ясно было.
#533253 2026-02-06 23:22:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Во-вторых, как будто никто никогда не обзывает глубоко неприятного человека каким-нибудь говнюком, засранцем и тд, имея в виду не буквально нечистоплотность, а эмоционально желая смешать с грязью и всем плохим, что придумается.
Ну да, люблю, знаете ли, говоря на абсолютно отвлеченные темы, внезапно вспомнить старую врагиньку и шлюхой приложить, все ж так делают. Это именно так и работает у нормальных людей
#533254 2026-02-06 23:22:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так большая часть девочек из аристократических семей того мира были фрейлинами при дворе, это была нормальная и естественная ситуация, но травмировало оно только Арлетту.
Возможно и не только её. Если провести аналогию, то учёба в школе в современном мире обязательна для большого числа детей с 6-7 лет, это нормальная и естественная ситуация, неужели кто-то триггерится и травмируется? Почему кто-то плачет, кто-то смеётся, кто-то скучает на линейке 1 сентября, а повзрослев кто-то с ужасом вспоминает школьные годы, а кто-то наоборот с ностальгией, хотя учились в одном классе? Может быть потому что люди разные и одни и те же события проживают, получая иногда совершенно диаметрально противоположный опыт?
Отредактировано (2026-02-06 23:23:31)
#533255 2026-02-06 23:25:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и это тебя крайне бесит
да, мне не нравятся набросы и передерги
браво, анон. Так показать принципы своего мышления как ты может не каждый
а вот и переход на личности подвезли. хотя это не я пытаюсь выдать элементарную ассоциативную цепочку (свинья в поступках, значит, и во всем остальном свинья, отсюда и шутейки про грязь) за что-то странное и ненормальное, и не я высказываюсь за
большинство людей на планете Земля
#533256 2026-02-06 23:28:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Может быть потому что люди разные и одни и те же события проживают, получая иногда совершенно диаметрально противоположный опыт
Опять начинается плач "пожалейте травматика".
Т.е. ты уже согласен с тем, что Арлетта психически *очень* нестабильна и ее переживания по поводу Алисы - это ну ни разу не норма?
#533257 2026-02-06 23:28:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
брак Алисы был устроен для того, чтобы наладить дипломатические отношения хоть с какими-то соседями с которыми Талиг уже посралс
Брак Алисы был по любви. Король путешествовал инкогнито и влюбился в нее в Эйнрехте
#533258 2026-02-06 23:29:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Король путешествовал инкогнито и влюбился в нее в Эйнрехте
Угу, и венценосные родичи и сильные мира сего с обеих сторон не просчитали выгоду, прежде чем дать на него согласие.
#533259 2026-02-06 23:30:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как мелочно для атланта получается
а с хрена ему быть возвышенным в компании давнего друга, рыская где-то в ебенях? хочет болтать ерунду, которая на языке вертится - болтает. чай, не королевский приём
#533260 2026-02-06 23:33:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Имхо, с Арлеттой типичная проблема селф-инсерта автора. С одной стороны, прописывается травма и повод для переживаний на всю жизнь - с другой, хочется, чтобы без жести, вот и приходится циклиться на сладостях и книжках. С одной стороны, красиво, когда альтер-эго вся непонятая и нетакая среди быдла, а с другой - пусть все равно при этом блистает при дворе, покоряет подруг и кавалеров.
#533261 2026-02-06 23:34:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как мелочно для атланта получается
да, не быть всепрощающим и иметь обычные человеческие чувства (в том числе недобрые и неприглядные) — ужасно мелочно и недостойно. аноны не такие и сейчас расскажут, как должны чувствовать и рассуждать нормальные люди
#533262 2026-02-06 23:35:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если провести аналогию, то учёба в школе в современном мире обязательна для большого числа детей с 6-7 лет, это нормальная и естественная ситуация
Анон, по твоей же аналогии, у тебя есть ученица, круглая отличница, которую все в классе уважали и любили, но которую настолько сломал факт того, что в школу надо восемь лет без перерыва ходить каждый будний день, вставать по будильнику, делать домашку и вставать когда классная первый раз входит в класс, что с тех самых пор она не переносит мел, доски, парты и пеналы для карандашей, а классуху Марью Ивановну ненавидит так, что отказывается приезжать в школу, из которой Марья Ивановна давно уволилась, носить платья, фасон которых любила Марья Ивановна, есть ее любимые пиццы с колбасой, а своих детей, которые ее не видели ни разу, учит ее ненавидеть и обрисовывать ее портреты, если вдруг где-то встретят.
#533263 2026-02-06 23:38:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Опять начинается плач "пожалейте травматика".
Т.е. ты уже согласен с тем, что Арлетта психически *очень* нестабильна и ее переживания по поводу Алисы - это ну ни разу не норма?
Не опять, я не тот анон, которому ты отвечал до этого - нас, анонов, тут много, знаешь ли. И где ты увидел плач, тоже неясно. А переживания Арлетты - такая же норма, как если бы она не испытывала их вовсе и с радостью влилась в новый коллектив, потому что социальные правила всё ещё не могут регулировать отношение человека к ним.
#533264 2026-02-06 23:42:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С одной стороны, прописывается травма и повод для переживаний на всю жизнь
Да там все травмы разобрать, довольно забавно получается. Тот же лучший в мире лучший муж Арно, с которым такая любовь, такой секс и любовь такая - по всем книгам единственный истинный пример идеальной семьи. Но муж по два года подряд в военных лагерях сидел, приезжал на побывку на пару недель и обратно, и запрещал жене себе писать. А еще изменял, но она его прощала. А может не изменял, но она постоянно подозревала что изменял. А еще его бывшая была ее служанкой и рассказывала ей, как они трахались. А еще поселил рядом с женой свою незаконнорожденную дочку (на самом деле нет, но Арлетта не додумалась спросить в свое время).
Поэтому детям нельзя было писать отцу, как самой Арлетте, и обнимать детей стало нельзя.
И в это все еще успел вписаться мелкий Роке, который пропитался теплом и семейной атмосферой на всю жизнь.
Вот такая вот образцовая семья получается, пример для подражания.
#533265 2026-02-06 23:44:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С одной стороны, красиво, когда альтер-эго вся непонятая и нетакая среди быдла, а с другой - пусть все равно при этом блистает при дворе, покоряет подруг и кавалеров.
И это могло бы работать, оставайся она персонажем второго плана, женщиной-загадкой, про которую есть разрозненные факты, но их достаточно мало, чтобы читатель сам мог построить себе историю. Но увы.
#533266 2026-02-06 23:47:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да там все травмы разобрать, довольно забавно получается. Тот же лучший в мире лучший муж Арно, с которым такая любовь, такой секс и любовь такая - по всем книгам единственный истинный пример идеальной семьи. Но муж по два года подряд в военных лагерях сидел, приезжал на побывку на пару недель и обратно, и запрещал жене себе писать. А еще изменял, но она его прощала. А может не изменял, но она постоянно подозревала что изменял. А еще его бывшая была ее служанкой и рассказывала ей, как они трахались. А еще поселил рядом с женой свою незаконнорожденную дочку (на самом деле нет, но Арлетта не додумалась спросить в свое время).
Поэтому детям нельзя было писать отцу, как самой Арлетте, и обнимать детей стало нельзя.
И в это все еще успел вписаться мелкий Роке, который пропитался теплом и семейной атмосферой на всю жизнь.
Вот такая вот образцовая семья получается, пример для подражания
ну, вот такая семья, и что, собственно? поковыряй хорошенько абсолютно любую семью и подноготную каждого из её членов, игнорируя положительные моменты и суммируя недостатки, и получишь подобную неприглядную картину
#533267 2026-02-06 23:49:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
поковыряй хорошенько абсолютно любую семью и подноготную каждого из её членов, игнорируя положительные моменты и суммируя недостатки, и получишь подобную неприглядную картину
ты не понял, анон
#533268 2026-02-06 23:52:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Есть люди, которые очень любят себя жалеть и драматизировать свои жизненные обстоятельства, может Арлетта как раз из таких?
#533269 2026-02-06 23:53:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, по твоей же аналогии, у тебя есть ученица, круглая отличница, которую все в классе уважали и любили, но которую настолько сломал факт того, что в школу надо восемь лет без перерыва ходить каждый будний день, вставать по будильнику, делать домашку и вставать когда классная первый раз входит в класс, что с тех самых пор она не переносит мел, доски, парты и пенал…
Могу хорошо представить. То, что круглая отличница вывозит учёбу и социальные взаимодействия, ещё ничего не говорит о том, какими усилиями ей это даётся и как аукнется в будущем. Хорошая успеваемость совершенно не мешает ненавидеть обязаловку, некоторых учителей и одноклассников.
#533270 2026-02-06 23:53:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и обнимать детей стало нельзя.
с чего вы взяли, что нельзя? Лионель с матерью обнимается, когда хочет. То, что Арлетта не лезет обнимать младшего Арно - вполне понимаемо, она сама же и комментирует - "не дорос еще" - ей хочется, это Арно не рвётся в материнские объятия. Наблюдаю эту картину на собственном брате того же возраста, который ужасно смущается что-то такое нежное проявлять, потому что он большой мальчик. Ему надо окрепнуть самостоятельно
Отредактировано (2026-02-06 23:54:32)
#533271 2026-02-06 23:56:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Лионель с матерью обнимается, когда хочет.
Она буквально говорила в книгах, что перестала обнимать детей в воспитательных целях, когда тем исполнилось восемь. Поэтому объятья от взрослого Лионеля - это аж целая сцена в книге, где нам объясняют, как это важно для Арлетты.
#533272 2026-02-06 23:59:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То, что круглая отличница вывозит учёбу и социальные взаимодействия, ещё ничего не говорит о том, какими усилиями ей это даётся и как аукнется в будущем.
Тоже скажу, что это бы работало, если бы нам не показали и внутренний мир этой отличницы, и ее переживания, и гипотетические усилия. А так как-то вообще не убедительно получилось.
#533273 Вчера 00:00:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
да, мне не нравятся набросы и передерги
нет, анон. Люди высказали свое мнение. А ты назвал чужое мнение набросом и передергом.
элементарную ассоциативную цепочку (свинья в поступках, значит, и во всем остальном свинья, отсюда и шутейки про грязь) за что-то странное и ненормальное
а с чего ты взял, что эта цепочка размышления не странная?
и не я высказываюсь за большинство людей на планете Земля
Понимаешь, анон, люди на планете Земля построили цивилизацию, значит владеют логикой и не путают отвлеченно - иносказательное определение лично неприятного человека с фактическим соблюдением гигиены
#533274 Вчера 00:04:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
учёба в школе в современном мире обязательна для большого числа детей с 6-7 лет, это нормальная и естественная ситуация, неужели кто-то триггерится и травмируется? Почему кто-то плачет, кто-то смеётся, кто-то скучает на линейке 1 сентября, а повзрослев кто-то с ужасом вспоминает школьные годы, а кто-то наоборот с ностальгией, хотя учились в одном классе?
Кто-то из детей приспосабливается к школе легче, кто-то сложнее, но условно здоровый человек может с ужасом вспоминать что-то выходящее за пределы нормы, вроде школьной травли, но если тётку за 50 трясёт от того что они в первом классе на математике весь урок писали цифры, с ней что-то явно не в порядке.
#533275 Вчера 00:05:12
- Анон