Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#533226 2026-02-06 22:55:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какая у Ли в тексте логика, так читатели и воспринимают.
читатели, как видишь, воспринимают по-разному
сама логика, что Окделла из за кабана на гербе Ли считает свиньей, а значит грязнулей, а значит грязная стрела принадлежит Окделлу - очень странная. Уровня коробка квадратная, значит в ней круглое, а если круглое, значит оранжевое
обычная логика. и далеко не только из-за герба, у Лионеля более личные и весомые (для него весомые) причины его таким считать
даже не остановили воспоминания о реальном Ричарде, который грязью в бытовом смысле не отличался
а Лионель с ним настолько долго и близко общался, чтобы иметь такие воспоминания? я думаю, то, что Ричард поддерживал Альдо, посадившего Рокэ в Багерлее, и поддержал смертный приговор Рокэ на суде, живя в это время в его доме, Лионелю запомнилось всяко больше, чем пара совместных попоек. его отношение к Ричарду абсолютно понятно
#533227 2026-02-06 22:55:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Перенос - нормальное действие психики, особенно если вспомнить, сколько ей лет было
Арлетту мы видим изнутри и что ее реально волнует.
Это из той же оперы, как она, страдалица по Арно, выезжала в свет в платье, подаренном чужим мужем и собирала сплетни, как все платьем восхитились.
Или я шла за гитарой, вся как Оставленная!
Арлетта очень ограниченная и зацикленная на себе и своем комфорте и понтах, ее эти мелочи цепляют куда глубже, чем какие-то глобальные проблемы.
#533228 2026-02-06 22:56:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Приддоньяк!
не мой вообще отп, но я люблю как их прописывает Suoh, прям с удовольствием ее тексты по ним читаю 
https://archiveofourown.org/users/Suoh/pseuds/Suoh
#533229 2026-02-06 22:56:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
шадди по-эйнрехтски
Со сливками
#533230 2026-02-06 22:57:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зато при атлантах сплошная польза, особенно потерянная столица.
И куча войн, опустушившие казну похлеще Алисы, и бесноватые, появившиеся из-за разгрома морисками Агариса, и массовые чистки в армии. Кстати, может мориски напали на Агарис как раз из-за писем Алвы? Он своему племяннику накануне случайно не писал?
Отредактировано (2026-02-06 23:04:26)
#533231 2026-02-06 22:58:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Арлетта же от Алисы трясется так, словно ее заставляли котят потрошить.
где она трясется? нет там обсессии, опять передерги и раздувание, как с несчастным арбалетом только что
#533232 2026-02-06 22:58:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Очень странно выглядят доебки к чужому гербу от человека, у которого там олень.
#533233 2026-02-06 22:59:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. Нельзя было только поехать домой
Это нормально для фрейлины, они на работе при королеве. Даже мелочь.
Замуж девиц отпустили без проблем вообще, хотя вышла та же Арлетта за представителя не лояльной Алисе семьи
#533234 2026-02-06 23:01:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Перенос - нормальное действие психики, особенно если вспомнить, сколько ей лет было
бесполезно, анон. если человек не понимает таких вещей, значит, не понимает. не били, не насиловали, не морили голодом, не заставляли потрошить котят — значит, и травме взяться неоткуда, что ты как маленький 
#533235 2026-02-06 23:01:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Арлетта, как и другие девочки из нелояльных Алисе и ее кругу семей при дворе были, по сути, заложницами. и травмировало Арлетту именно это, а не шоколад, платочки и сонеты
Так большая часть девочек из аристократических семей того мира были фрейлинами при дворе, это была нормальная и естественная ситуация, но травмировало оно только Арлетту.
#533236 2026-02-06 23:03:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
где она трясется? нет там обсессии, опять передерги и раздувание, как с несчастным арбалетом только что
То есть то что она десятками лет сидела безвылазно в деревне чтобы только Алису не увидеть это не обсессия?
#533237 2026-02-06 23:05:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
пожалуйста, прочтите сперва исследование последствий (подзаголовок так и называется - Последствия)
Ну я почитал. Просрала казну на балы и вечеринки, ок, чек. Это важно.
Сделала церемонии более пышными и разрешила своей свите не вставать - решается одним указом, если нужно, и не пофиг ли.
Добавила предметов в Лаик - предметы сократили и убрали.
Назначала капитаном в Лаик своего человека - взяли за пример и продолжили практику.
Вернула в страну эсператизм, в который перешли многие знатные семьи - у нас тут вопрос перешли или выдохнули и стали молиться не скрываясь. Но ок, когда твой король - глава твоей религии, чек. Но вот вешать на нее Октавианскую ночь не стоит, там совсем другая политика играла.
Знать раскололась на про- и анти- фракции, которые стали гадить друг другу на всех уровнях - нам тут рассказывают, что ЛЧ с навозниками не могут решить проблемы 400 лет, им там не привыкать.
Посралась с соседями - брак Алисы был устроен для того, чтобы наладить дипломатические отношения хоть с какими-то соседями с которыми Талиг уже посрался, поэтому не вижу ничего нового, дипкорпус как не справлялся с работой так и не справляется.
#533238 2026-02-06 23:07:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так большая часть девочек из аристократических семей того мира были фрейлинами при дворе, это была нормальная и естественная ситуация, но травмировало оно только Арлетту.
Забавно, что при всем этом Арлетта считает, чем быстрее выгонишь ребенка во взрослую жизнь - тем лучше, и что с 8 лет детей нельзя обнимать, чтоб не выросли неженками и слюнтяями. 
Отредактировано (2026-02-06 23:09:00)
#533239 2026-02-06 23:07:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но вот вешать на нее Октавианскую ночь не стоит, там совсем другая политика играла
А каким боком она вообще к Октавианской ночи? 
Это Дораково рукоделие
#533240 2026-02-06 23:08:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть то что она десятками лет сидела безвылазно в деревне чтобы только Алису не увидеть это не обсессия
Она и после смерти Алисы там 10 лет сидела.
#533241 2026-02-06 23:10:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А каким боком она вообще к Октавианской ночи?
В аналитике, ссылку на которую дал анон, подводится, что, мол, Алиса возродила в стране эсператизм, верующих стало больше, между ними возникла напряженность, Оноре приехал на диспут, чтобы с напряженностью порешать, и вот если бы Алиса не запустила это домино, Октавианская ночь бы не случилась. Что, имхо, в корне не верно.
#533242 2026-02-06 23:10:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
читатели, как видишь, воспринимают по-разному
и это тебя крайне бесит
Окделла из за кабана на гербе Ли считает свиньей, а значит грязнулей, а значит грязная стрела принадлежит Окделлу - очень странная. Уровня коробка квадратная, значит в ней круглое, а если круглое, значит оранжевое
обычная логика.
далеко не для всех это обычная логика 
у Лионеля более личные и весомые (для него весомые) причины его таким считать
именно грязнулей, плохо ухаживающим за оружием?
а Лионель с ним настолько долго и близко общался, чтобы иметь такие воспоминания? я думаю, то, что Ричард поддерживал Альдо, посадившего Рокэ в Багерлее, и поддержал смертный приговор Рокэ на суде, живя в это время в его доме, Лионелю запомнилось всяко больше, чем пара совместных попоек. его отношение к Ричарду абсолютно понятно
браво, анон. Так показать принципы своего мышления как ты может не каждый. Но большинство людей на планете Земля считают, что человек совершающий плохие поступки не обязательно пренебрегает личной гигиеной.
#533243 2026-02-06 23:11:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она и после смерти Алисы там 10 лет сидела.
И поминала эту несчастную Алису по поводу и без.
#533244 2026-02-06 23:11:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну я почитал. Просрала казну на балы и вечеринки, ок, чек. Это важно.
Сделала церемонии более пышными и разрешила своей свите не вставать - решается одним указом, если нужно, и не пофиг ли.
Добавила предметов в Лаик - предметы сократили и убрали.
Назначала капитаном в Лаик своего человека - взяли за пример и продолжили практику.
Вернула в страну эсператизм, в который перешли многие знатные семьи - у нас тут вопрос перешли или выдохнули и стали молиться не скрываясь. Но ок, когда твой король - глава твоей религии, чек. Но вот вешать на нее Октавианскую ночь не стоит, там совсем другая политика играла.
Знать раскололась на про- и анти- фракции, которые стали гадить друг другу на всех уровнях - нам тут рассказывают, что ЛЧ с навозниками не могут решить проблемы 400 лет, им там не привыкать.
Посралась с соседями - брак Алисы был устроен для того, чтобы наладить дипломатические отношения хоть с какими-то соседями с которыми Талиг уже посрался, поэтому не вижу ничего нового, дипкорпус как не справлялся с работой так и не справляется.
Важно помнить, что Алиса - принцесса из Дриксен. И протащила в Талиг кучу дриксов, раздав им титулы. И эти дриксы стали петь там свою песенку, собирая круги вокруг себя и Алисы, что и раскололо общество в итоге на две половины. Тот же Штанцлер из той кампании
Отредактировано (2026-02-06 23:18:38)
#533245 2026-02-06 23:13:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
мол, Алиса возродила в стране эсператизм, верующих стало больше, между ними возникла напряженность
Так не Алиса и эсператисты в этом виноваты. Это ж не эсператисты организовали Лигу и висельников, чтоб бить олларианцев. Эсператисты в Талиге вообще не отсвечивали. Эта аналитическая сова лопается еще на подлете к глобусу )))
#533246 2026-02-06 23:15:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тот же Штанцлер из той кампании
Тот Штанцлер, которого потом патриоты Талига холили и лелеяли? И который по откровениям Камши, вообще почти ни в чем не виноват и даже не так чтобы против Талига, а кое-где даже "за"?
#533247 2026-02-06 23:15:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. И протащила в Талиг кучу дриксов
Где? Штанцлер - ровно 1 штука, который вообще патриот Талига, при Алисе был секретарем, а при Диомиде и Алваро стал кансилльером. Титул и должность ему не Алиса отвалила.
#533248 2026-02-06 23:17:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тот же Штанцлер из той кампании
На момент книг, он там единственный и остался (и тот пламенный патриот Талига, который от Алисы отрекся). Поэтому как раздала, так они с ней домой и уехали. Да, три года куролесили, а вот насчет последствий получается так себе. Туда же и дриксенская культура, ничего не осело и не закрепилось, что в обиходе, что в политике.
А про раскол общества, у нас тут уже три раскола получается: ЛЧ/навозники, олларианцы/эсператисты, а теперь еще и понаехи/местные. И все эти множества, в теории, должны хорошо так пересекаться и дробиться, но нет, как 400 лет кидались оскорблениями при дворе, так и кидаются, старый раскол заборол новые и не заметил.
#533249 2026-02-06 23:18:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
браво, анон. Так показать принципы своего мышления как ты может не каждый. Но большинство людей на планете Земля считают, что человек совершающий плохие поступки не обязательно пренебрегает личной гигиеной.
Не понимаю, почему вы так буквально восприняли эту тему с чистотой. Во-первых, речь там о старом и запущенном арбалете, а не о дословно грязном. Во-вторых, как будто никто никогда не обзывает глубоко неприятного человека каким-нибудь говнюком, засранцем и тд, имея в виду не буквально нечистоплотность, а эмоционально желая смешать с грязью и всем плохим, что придумается.
#533250 2026-02-06 23:18:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так не Алиса и эсператисты в этом виноваты. Это ж не эсператисты организовали Лигу и висельников, чтоб бить олларианцев.
+
Как будто до Алисы между религиями напряженности не было. И как будто не Дорак потом эту напряженность заботливо взращивал.