Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#532501 Вчера 20:46:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Окей, например те же наезды на Баловника. Ну да, если у человека нет бабла на нормальную лошадь, это нужно обязательно откомментировать.
Ты реально контекст не считываешь никакой да? Вспомни, после чего Алва так сказал. Я напомню. После того, как Баловник чуть не убил своего хозяина о стенку, когда сорвался от громкого шума. Алве надо было это на тормозах спустить, чтобы Дик в следующий раз точно убился?
#532502 Вчера 20:47:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Окей, например те же наезды на Баловника. Ну да, если у человека нет бабла на нормальную лошадь, это нужно обязательно откомментировать.
Ты реально думаешь, что Алву смущала стоимость Баловника, а не тот факт, что в городе горная лошадь может быть смертельно опасной для наездника? Да Дик хоть на козе ездить мог, если при этом он не рисковал оказаться кровавой кашей на мостовой. Ну и да, озаботиться нормальной лошадью должен был Ларак еще до Лаик. Дик герцог и не нищий. Лошадь купить они могли себе позволить.
#532503 Вчера 20:47:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так я и не говорю, что Эстебан не буллил Дика. Просто в той или иной мере и Эстебан и Алва буллили. Но при этом эстедики критикуют за отношения с булли, с чего и начался этот спор пару дней назад.
Так сказали уже: во-первых, многими нападки Эстебана воспринимаются хуже, к тому же он чаще пытается унизить Дика публично и в компании подхалимов. Во-вторых, у алвадиков в общении было и много положительных моментов, которые показывают, что Алва не просто язвит, чтобы уязвить, а может и правда беспокоиться за своего оруженосца, помогать ему, спасать.
#532504 Вчера 20:48:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Просто для меня лично оба этих пейринга похожи по динамике взаимоотношений так сказать
Дик Алву уважал всегда. Даже в Ракане. Эстебана он уважал не больше, чем навоз в канаве. Как их динамика может быть похожа?
#532505 Вчера 20:48:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты реально контекст не считываешь никакой да? Вспомни, после чего Алва так сказал. Я напомню. После того, как Баловник чуть не убил своего хозяина о стенку, когда сорвался от громкого шума. Алве надо было это на тормозах спустить, чтобы Дик в следующий раз точно убился?
Раньше сказал. Там это минимум три раза повторяется. Первый когда они буквально только встретились, второй раз когда Дик проигрывает Баловника, Алва говорит что тот последовал его совету и избавился от недоразумения, и третий раз был в эпизоде когда Баловник сорвался.
#532506 Вчера 20:50:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я уже заманалась что-то ещё объяснять. Пусть этот анон видит что хочет, главное чтобы набрасывать перестал.
#532507 Вчера 20:53:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты реально думаешь, что Алву смущала стоимость Баловника, а не тот факт, что в городе горная лошадь может быть смертельно опасной для наездника? Да Дик хоть на козе ездить мог, если при этом он не рисковал оказаться кровавой кашей на мостовой. Ну и да, озаботиться нормальной лошадью должен был Ларак еще до Лаик. Дик герцог и не нищий. Лошадь купить они могли себе позволить.
Я думаю что про горную лошадь можно было сказать прямым текстом.
Но в принципе, как я понимаю позицию большинства, у Алвы с Диком было что-то хорошее, у Дика с Эстебаном нет, поэтому отношение к пейрингам разное.
#532508 Вчера 20:55:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То, что устроил Эстебан, называется травлей. Причем, как обычное трусливое чмо, делал это Эстабен с дружками. Потому что один на один Ричард его бы еще в Лаик заткнул, но у него не было шанса избежать драки и скандала. И то в трактире он не выдержал и вызывал всех. Замечания, хамство, язвительность и насмешки Алвы всегда несли какой-то урок, исходя из поступков Дика. Можно считать, что Алва о нём так заботился или не выдерживал от того, насколько Дик оказался проблемным, или же видел в нём себя в том же возрасте. Но он реагировал на действия или слова Дика. Эстебан же до него доебывался на ровном месте и провоцировал на конфликт. Ты этих нюансов вообще не считываешь?
Плюс. Как этого можно не понимать...
#532509 Вчера 20:57:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик Алву уважал всегда. Даже в Ракане. Эстебана он уважал не больше, чем навоз в канаве.
Кстати, да, это тоже важно. В отношениях участвуют две стороны, и к Алве Дик, при всей их сложной истории, относился намноооого лучше. И уважал, даже как идеологического противника.
#532510 Вчера 21:04:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Замечания, хамство, язвительность и насмешки Алвы всегда несли какой-то урок, исходя из поступков Дика.
Да, Алва тут чаще всего логичен. Высказался про глупость из-за запущенной раны - вычистил рану. Обругал лошадь - предложил другую, лучше. Даже несколько! Язвил насчет умения фехтовать - учил фехтовать лучше.
Подначки же Эстебана не несли никакой функции, кроме того, чтобы сделать Дику плохо.
#532511 Вчера 21:04:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
хотя Алва булил Дика явно намного круче Эсти, особенно в ретконах.
анончики, прастити, я с мороза, но это где зачесть?
#532512 Вчера 21:05:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пока Кальдмеер не вернулся, офицеров Звезды не трогали.
▼Скрытый текст⬍
Плюсую
Отредактировано (Вчера 21:11:17)
#532513 Вчера 21:16:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
анончики, прастити, я с мороза, но это где зачесть?
В фантазии автора комментария
#532514 Вчера 21:17:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но как это технически возможно?
Я не знаю, откуда взялась фантазия про общий сбор, но вообще-то у них довольно развитая сигнальная система, приказ не преследовать флагман арьергарда при отступлении по эскадре передать смогли бы
Отредактировано (Вчера 21:18:34)
#532515 Вчера 21:17:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Подначки же Эстебана не несли никакой функции, кроме того, чтобы сделать Дику плохо.
Удивительно, и почему эстедики не популярны, как алвадики 
#532516 Вчера 21:22:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но вообще-то у них довольно развитая сигнальная система
В бою с сигналами туго, потому что дым пороховой мешает.
Но тут даже не в дыму дело. Сигналы обговаривались заранее, и все капитаны должны были знать, какой флаг что значит. Нельзя было оттелеграфировать, что хочешь, сигналами. Для незапланированных сообщений были только гонцы. Флажный телеграф, когда по буквам можно набирать сигнал, появится лет через 200. И это долго и нудно, и не для горячки боя.
А изначально создать сигнал "Бермессеру маникюр не портить" это перебор даже для ВВК.
Отредактировано (Вчера 21:24:22)
#532517 Вчера 21:24:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В бою с сигналами туго, потому что дым пороховой мешает
Это был приказ арьергарду, которому до вступления в бой еще далеко
Отредактировано (Вчера 21:25:01)
#532518 Вчера 21:25:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я не знаю, откуда взялась фантазия про общий сбор, но вообще-то у них довольно развитая сигнальная система, приказ не преследовать флагман арьергарда при отступлении по эскадре передать смогли бы
Не знаю, какая там может быть действенная система оповещения во время боя, когда дым и грохот - сигнальные флажки толком не видно, рупор тоже легко перекрывается взрывами пушек. Но ладно, пусть (анон все же не знаток морских баталий).
Отредактировано (Вчера 21:28:04)
#532519 Вчера 21:27:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А изначально создать сигнал "Бермессеру маникюр не портить
"Не преследовать флагман" такой сложный сигнал?
#532520 Вчера 21:27:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это был приказ арьергарду, которому до вступления в бой еще далеко
К тому времени, когла Луиджи доплыл, кордебаталия уже в бою, а значит и арьергард близко к бою. Салина к Бюнцу поворачивает, который стреляет давным давно и весь в дыму, а Салина идет на подветренную от Бюнца и арьергарда сторону, на него все сносит.
Отредактировано (Вчера 21:42:03)
#532521 Вчера 21:28:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне нравится эта спокойная дискуссия про БеМе на фоне истеричного про алвадик
#532522 Вчера 21:29:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не знаю, какая там может быть действенная система оповещения во время бою, когда дым и грохот - сигнальные флажки толком не видно, рупор тоже легко перекрывается взрывами пушек. Но ладно, пусть (анон все же не знаток морских баталий).
А не надо быть знатоком, достаточно книгу открыть. Когда Луиджи передает приказ Альмейды Салине, арьергард еще не вступил в бой, вокруг них нет дымовой завесы
#532523 Вчера 21:31:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
"Не преследовать флагман" такой сложный сигнал?
Конечно. Во-первых, это не флагман, а один из двух младших. А во-вторых представь, сколько времени займет передача по буквам, если на каждую букву надо поднять свою комбинацию флагов по очереди и передать на 20 кораблей. Перед началом маневра. Им надо путь дриксам закрывать, а капитаны вглядываются в меняюшиеся 100500 флажков и проклинают верамон 
Отредактировано (Вчера 21:32:15)
#532524 Вчера 21:31:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А изначально создать сигнал "Бермессеру маникюр не портить" это перебор даже для ВВК.
Но сработало же 
#532525 Вчера 21:32:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне нравится эта спокойная дискуссия про БеМе на фоне истеричного про алвадик
Да я выяснил, что хотел. Просто непонятно почему обсуждение пейрингов вызывает такую бурю эмоций.
Лично мне кажется, и Штанцлер в книге говорит о том же, что Эстебан напоминает Алву. И с Алвой и с Эстебаном отношения у Дика не самые простые. Поэтому стало интересно, в чем секрет популярности одного пейринга и достаточной редкости другого.