Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Напоминаем, что 3 ноября последний день подачи заявок на Тайного Санту!!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#531401 2026-01-24 18:04:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Получается, остальные эории раттонов не заинтересовали?
Лаик все-таки святилище Лита, так что может другая кровь там просто не работала. Я не помню, в то время там какие-то еще вассалы Скал вообще среди унаров были?
Ну и этот анон еще помнит, как в середине смен парадигм автор говорила, что стекло в полотенце - это Эстебан подкупил слуг просто так нагадить.
#531402 2026-01-24 18:06:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что касается скверны, то Лионель ее пособник со своими чистками и искусственным заражением зеленью через бесноватых "живцов"
#531403 2026-01-24 18:14:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Спасибо, анон, но вопросов ещё больше появилось. Причем тут королева Бланш как враг Талига? Она ж просто любовницей Придда была? И Сильвестр разве враг Талига был? Действовал, конечно, своеобразно, но в закулисье бы не вредил Талигу, а наоборот. Габриэлла - ладно, сумасшедшая почтиведьма, с нее станется. Если на эти вопросы в книгах есть, напиши, я попробую продираться. Если только лестница, коротко можно?
Лионель трактует их как врагов Талига и действует по наитию, пытаясь их уничтожить. . Если Бланш знает, а она знает, что ее ребенок не настоящий Ракан, тем более, если еще знает, что ее муж отрекся от престола (хот тут есть сомнения в ее осведомленности) какого хрена она пытается настоять на его правах как наследника престола и изображает из себя жертву Франциска, ведь в дальнейшем это приведет к гражданской войне в Талиге? Живи себе спокойно на вывезенные драгоценности.Сложно назвать ее позицию дружеской Талигу. Может в этой потусторонней галерее раттоны засели, принявшие облик ранее работавших на них людей или тех, сознанием которых они завладели, - я не знаю. Я сама не поняла, кто такой "Сильвестр". Про лестницу ничего не могу сказать, я не ее знаток. Может кто-то другой расскажет, что там Камша о раттонах говорила и кто такой "Сильвестр". Может сгустки деструктивной для Талига энергии, какой-то общий коллективный образ, пытающийся вернуться в живой мир, - х/з
Отредактировано (2026-01-24 18:29:34)
#531404 2026-01-24 19:08:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша решила сбросить ответственность за происходящее на Дорака, не любимого же Ли в самом деле обвинять, который послушал Дорака и ускакал воевать, оставив королевский двор без присмотра и так подобрав кадры, что вся королевская гвардия, кроме Давенпорта, перешла на сторону Альдо.
#531405 2026-01-24 20:37:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
стекло в полотенце - это Эстебан подкупил слуг просто так нагадить.
Зачем ему это делать ради человека, которого он даже ещё не видел?
#531406 2026-01-24 21:18:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Лионель трактует их как врагов Талига и действует по наитию, пытаясь их уничтожить.
Дорак делал все, что делал, ради Алвы - истинного Ракана, и, предположительно, являлся его Абвениархом до Марселя, что так сильно и влияло на его психику и действия. По этой логике, Алва враг Талига?
#531407 2026-01-24 21:25:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зачем ему это делать ради человека, которого он даже ещё не видел?
Зачем Сузой-Музой быть одновременно трем людям и как они не сталкивались носами в коридорах?
Ретконы, и ретконы плохие, что тут сказать.
#531408 2026-01-24 21:31:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дорак делал все, что делал, ради Алвы - истинного Ракана, и, предположительно, являлся его Абвениархом до Марселя, что так сильно и влияло на его психику и действия. По этой логике, Алва враг Талига?
Камшу спросите, это ж она Сильвестра в глазах Лионеля таким выписала, а не я. Прикол будет, если это всего лишь подсознательные образы Ли, давно мечтавшего шибануть Дорака с другими персами головой о стенку, и наконец реализовавшего в каком-то бреду свои желания, а аноны тут думают, головы ломают :hat:
Отредактировано (2026-01-24 21:34:23)
#531409 2026-01-24 21:36:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Прикол будет, если это всего лишь подсознательные образы Ли, давно мечтавшего уебать Дорака с другими персами головой о стенку, и наконец реализовавшего в каком-то бреду свои желания, а аноны тут думают, головы ломают :hat:
Я примерно так и представил - у Лионеля в голове свои представления о врагах Талига, вот в Зазеркалье он и убивает этот "совокупный" образ. То есть, к реальности эти образы мало имеют отношения, но, возможно, это и не важно
#531410 2026-01-24 22:51:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я примерно так и представил - у Лионеля в голове свои представления о врагах Талига, вот в Зазеркалье он и убивает этот "совокупный" образ.
Не подходит, Алису не подвезли. А без нее ж враги не враги, Арлетту спросите. И на взросление и формирование характера маленького Лионеля она повлияла намного больше какой-то абстрактной Бланш, о которой он максимум на уроках истории что-то читал и порно по теме.
#531411 2026-01-24 22:52:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не подходит, Алису не подвезли.
ее портрет был в галерее
#531412 2026-01-24 22:54:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зачем Сузой-Музой быть одновременно трем людям и как они не сталкивались носами в коридорах?
Арамона так всех достал что подавленная агрессия требовала выхода 
#531413 2026-01-24 23:20:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не подходит, Алису не подвезли.
"Алиса с присными" была, перечитай
#531414 2026-01-25 00:26:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:анончек, а как тогда? ты камшу читаешь/перечитываешь?
звучит так, будто хуже этого ничего быть не может
*анон тоже перечитывает книги*
Я иногда перечитываю отдельные сцены. Ща, думаю, мож прочитать заново цикл, но как вспомню глюки персонажей (Лионеля, Матильды с карпом или сомом, анон тогда, признаться, подумал, что у Матильды белая горячка похоже началась от пьянства, но автор наверное другое имела в виду), сцены с противными для анона персами, так желание и пропадает. Но интересно больше узнать о самом лоре, раньше анон как-то не особо обращал внимание на Дриксен, Гайифу, а сейчас хочется узнать о них побольше. Почему на гербе у Дриксен коронованный лебедь, а у Гайифы - павлин? Как давно кэцхен живут в Хексберге? Что за Сеймурское царство было? Если б анон писал фики, то тем более перечитывал книги, для достоверности и понимания характера персонажей, хотя с психологией персов у анона все сложно, анон решил не париться и взять за основу тот факт, что Роке сначала кого-то спасет, потом убьет, потом будет ловить листочек и спасать ворона, о Катарине и говорить не приходится, а Камша выписывала их, ИМХО, все ж более вдумчиво, чем остальных, которые вообще на ровном месте практически поворачивают голобли типа Матильды.
#531415 2026-01-25 01:43:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А где-нибудь упоминалось, когда именно началась придворная карьера Лионеля? Или его, как и Леонарда, просто назначили сверху (скорее всего при помощи дядюшки) уже после тридцати? Если это вообще можно назвать карьерой в таком случае... В этом контексте его дуэль с Леонардом выглядела бы очень смешно
Отредактировано (2026-01-25 01:46:44)
#531416 2026-01-25 01:57:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ли его, как и Леонарда, просто назначили сверху (скорее всего при помощи дядюшки) уже после три
Ему дали генерала и генеральскую должность в 21, и он десять лет рулил охраной короля.
Леонард, кстати, в армии служил всю дорогу. А Лионель только в юности в Торке оруженосцем побегал и год или два после.
#531417 2026-01-25 02:18:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ему дали генерала и генеральскую должность в 21, и он десять лет рулил охраной короля.
Леонард, кстати, в армии служил всю дорогу. А Лионель только в юности в Торке оруженосцем побегал и год или два после.
Причем Камша устами Арно выписывает, что Лионель был в Торке самым лихим фульгатом. Только откуда Арно об этом знать, если ему тогда было лет 10 примерно? Читателю просто предлагается по умолчанию верить, что паркетный генерал вдруг стал лихим воякой, гениальным полководцем, великим дипломатом-политиком и чтечом душ.
Отредактировано (2026-01-25 02:27:37)
#531418 2026-01-25 03:23:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ему дали генерала и генеральскую должность в 21, и он десять лет рулил охраной короля.
Разве не в 22? Я уже не помню точно, как и откуда взял и считал, но у меня вышло, что производство Ли в капитаны королевской охраны — осень 388. После убийства Арно ст. и бунта Борна летом-осенью того же года 
#531419 2026-01-25 03:39:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Интересно у неё получается, Рокэ до Валентина был самым молодым полковником в 24, если я ничего не путаю, а Лионель вот в 21 генералом стал. Ну фактически всё верно, полковник - не генерал)))
#531420 2026-01-25 03:44:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Разве не в 22
Пусть в 22. Все равно он на уровне теньента, максимум капитана.
#531421 2026-01-25 03:45:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
, Рокэ до Валентина был самым молодым полковником в 24,
Феншо, кстити, был в 24 генерал, причем торский, боевой.
Отредактировано (2026-01-25 03:46:00)
#531422 2026-01-25 03:54:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Феншо, кстити, был в 24 генерал, причем торский, боевой.
Что еще тогда было странно, учитывая, что при Алве у него по обязанностям должность была сильно не по чину.
Ну и вставал вопрос, у вас вот такой кадровый голод и в Торке так все плохо, что в боевые генералы выбиваются вчерашние дети? Каким бы талантливым он не был, генералу нужен не только боевой, но и административный/логистический и т.д. опыт, выслугу какбы не с потолка придумали. С полковничеством Алвы хотя бы все ясно, понты, непотизм и аура главного героя, а этот вроде как сам пробивался.
Но потом Камша стала дарить армейские чины направо и налево, включая людей, которые не факт, что умеют читать, так что анон забил.
#531423 2026-01-25 04:04:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
генерал в 20+ это все же перебор, даже в 30+ мне верится с трудом, тут нужны веские причины, типа война на грани краха государства, личное доверие монарха (родство, спасенная жизнь, громкая победа), массовая гибель старших офицеров или какая-нибудь легендарная военная кампания, где отличился
если бы Лионель был капитаном разведотряда в Торке - я бы поверил, а потом его кинули на паркет, где ему было скучно, потому он все делал наотъебись, но с таким видом, будто старается и ему не похуй, а когда на горизонте замаячил шанс съебнуть в поле - он съебнул
вот в такого Лионеля я поверю
в генерала Феншо поверить еще сложнее
то, что Рокэ дали полковника в 24 - ну он вроде как великий полководец, однако я честно не помню за что его повысили до полковника и что там происходило в стране в то время, а Валентин отличился перед законным регентом в сложные для государства времена - в его звание я верю хотя возможно он сам охуел от такого широкого жеста со стороны Алвы
Отредактировано (2026-01-25 04:06:59)
#531424 2026-01-25 04:32:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что еще тогда было странно, учитывая, что при Алве у него по обязанностям должность была сильно не по чину
Почему? Командир авангарда он был. Варзов в генералах командовал арьергардом, Карлион тоже был генерал и комавангарда.
#531425 2026-01-25 04:35:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
в его звание я верю
А я нет. С учетом того, что в Талиге нет обычая покупать офицерский патент, сопляку без военного опыта вообще дать полковничий чин? Одна удачная городская операция под присмотром полкана Гирке не означает, что Валя стал способен командовать полком, там дохулион специфических знаний и навыков, от штабной до полевой работы.