Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#530576 Вчера 18:45:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. ту мораль, по которой Кэртиана существует
Анон, мораль тут ни при чем. Ракан сильнее Повелителя, Повелитель сильнее вассала, вассал сильнее неэория - это не мораль.
Ракана можно убивать и не любить, и ничего тебе за это не будет, если ты не связан кровной клятвой.
Ракан может быть ушлепком и поступать против морали, Эридани был братоубийцей, и это не значит, что осудивших его постигла бы кара.
#530577 Вчера 18:47:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и автор их активно не любит. Например, Чарли.
Мне кажется, тут спорно, кстати 
Чарли активно не любят и обсирают некоторые персонажи, но при этом его любит и няшит Марсель. А Марсель абы кого няшить не будет
#530578 Вчера 18:47:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ну приведи пример персонажа, которого Алва счел плохим человеком и у которого все сложилось хорошо
Это не какой-то закон, по которому функционирует мир. Про большинство населения Алва ведь просто не в курсе, и тогда их некому судить. Автор у нас уже ломает канон и героев об коленки и с размаху, и я уже не удивлюсь ничему. Но в тексте нет логической связи между моральным обликом героев и их отношением к Алве, это исключительно хотелка автора. И если мы типа исследуем этот вопрос, то для нас это будет ошибкой техасского стрелка.
#530579 Вчера 18:48:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#530580 Вчера 18:48:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ну приведи пример персонажа, которого Алва счел плохим человеком и у которого все сложилось хорошо
Лансар 
#530581 Вчера 18:49:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Заговорщики с Винной тоже спокойно продолжали жить много лет
#530582 Вчера 18:50:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ракан не несет мораль и не освещает бытие светом своей непогрешимости, он тупо аватар, повелитель всех стихий, среди Раканов могли быть толпы уебанов.
#530583 Вчера 18:52:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ракан не несет мораль и не освещает бытие светом своей непогрешимости, он тупо аватар, повелитель всех стихий, среди Раканов могли быть толпы уебанов.
Типа как Эридани
#530584 Вчера 18:52:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но это именно то, что бесит половину читателей и не говорится в тексте. То есть с хуя ли Салиган хороший человек? А Леонард плохой? Ну хуйня же.
А разве Леонард к нему плохо относился? Он же там у него на дуэли был и Алва собирался его с собой в Фельп взять, не знаю, правда, с какой целью. Это Лионель считал Леонардо достойным выпила, а у Алвы с Леонардом вроде нормальные были отношения.
Отредактировано (Вчера 18:55:35)
#530585 Вчера 18:53:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва кого-то прямо называл плохим человеком? Он и Дика плохим не называл
он это подразумевал в разговоре с Робером
#530586 Вчера 18:54:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#530587 Вчера 18:55:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А разве Леонард к нему плохо относился?
Конкретно Леонард его хотел ему завидовал, но смотрел скорее как на недостижимого кумира, чем как на врага. Типа искал благосклонности. Алва с ним нормально общался, по делу только, без яда
#530588 Вчера 18:56:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Причем, характерно, что местный некомпетентный ебанарх ещё считал сего Эридани достойным правителем.
А он был плохим правителем? Моральные качества человека с этим не всегда связаны
#530589 Вчера 18:56:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кающийся Алва это не Алва. Он для себя всегда прав: мощные психзащиты.
Когда человек для себя всегда прав, это, простите, баран, а не человек. Никто не может избежать ошибок в этой жизни. А уперто игнорировать негативный опыт - это надо быть либо улиткой, либо даже не знаю кем
Я разделяю раскаяние и покаяние, так вот Алва, на мой взгляд, раскаяться может, а покаяться - нет. Он человек дела - если может, исправит. А рефлексии бесполезны. Хотя вон Камша писала, что Робер и Алва похожи в восприятии действительности. Но я не вижу этого
#530590 Вчера 18:57:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А разве Леонард к нему плохо относился?
нет, но по авторской логике он плохой, все Манрики плохие. Салиган зато хороший О_о Авторская логика вообще волшебная вещь. Там Ли, проебавший все возможные полимеры, гениальный полководец, а Лео, который единственный замечен за беспокойством о судьбе личного состава, не любят солдаты. Я это не могу считать частью внятного лора, я это считаю багом и авторским произволом, логики нету.
#530591 Вчера 18:58:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:отношение к нему делит персонажей на условно положительных и условно отрицательных.
Но это именно то, что бесит половину читателей и не говорится в тексте. То есть с хуя ли Салиган хороший человек? А Леонард плохой? Ну хуйня же.
Причём здесь отношение Алвы к Салигану или Леонарду. Почему Раймон хороший человек для Рокэ? Потому что старвюый друг, люди часто предвзяты к близким и видят их в лучшем свете, а Салиган к тому же свой. Да и сам Рокэ не считает себя образцом морали, чтобы перебирать знакомыми и заботиться о их репутации. Почему Леонард плохой? Враг, так как из противоборствующей партии, из семьи с большим влиянием плюс рыжий стереотипы, да, ничто человеческое Алве не чуждо Но каким боком предпочтения и выбор друзей одного персонажа относятся к морали мира я не понимаю.
#530592 Вчера 18:58:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
быть либо улиткой, либо даже не знаю кем
Нарциссы по этой схеме двигаются
#530593 Вчера 18:59:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
местный некомпетентный ебанарх ещё считал сего Эридани достойным правителем
Он работал на благо страны, воевал, с законами и проблемами разбирался. Ебанулся под конец, но характерно, что ему были готовы простить даже братоубийство, лишь бы продолжал работать. Ринальди можно было слить без ущерба для государства, по мнению местных.
#530594 Вчера 19:00:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но в тексте нет логической связи между моральным обликом героев и их отношением к Алве
это как со внешней привлекательностью Алвы. тощий бледный патлатый мужик заходит всем без исключения. возможно одна из фичей именно Рокэ и его колдовского наследия ненормального НЕХа. я хз. но Алва точно экватор, по которому проходит судьба всех персонажей, кто с ним пересекался. тут дело не в моральном облике даже, Алву часто тянет на откровенных гондонов, а в том, кто самому Алве симпатичен. такие обычно выплывают
#530595 Вчера 19:01:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но каким боком предпочтения и выбор друзей одного персонажа относятся к морали мира я не понимаю
Так я тоже. Но на прошлый странице кто-то из анонов сказал, что Алва мерило морали в каноне, и кто его любит, тот хороший, кто нет - плохой. Если я верно поняла. Но я максимально не согласна, в каноне такого нет, как бы Камша не хотела.
#530596 Вчера 19:02:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А уперто игнорировать негативный опыт
но Алва буквально чемпион по этому виду спорта. он от одних граблей оправиться не успел и уже лезет на следующие точно такие же. он не умеет учиться на ошибках
#530597 Вчера 19:03:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
это как со внешней привлекательностью Алвы. тощий бледный патлатый мужик заходит всем без исключения.
Алва красивый, стройный, с хорошей физической формой, и с хорошими волосами мужчина, а не тощий мужик. Почему он внезапно не должен нравиться многим?
Отредактировано (Вчера 19:03:47)
#530598 Вчера 19:03:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нарциссы по этой схеме двигаются
Блядь, это и сюда пролезло
#530599 Вчера 19:04:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва красивый, стройный, с хорошей физической формой, и с хорошими волосами мужчина, а не тощий мужик.
все равно типаж сомнительный для массового дроча
#530600 Вчера 19:04:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:ну приведи пример персонажа, которого Алва счел плохим человеком и у которого все сложилось хорошо
Это не какой-то закон, по которому функционирует мир. Про большинство населения Алва ведь просто не в курсе, и тогда их некому судить. Автор у нас уже ломает канон и героев об коленки и с размаху, и я уже не удивлюсь ничему. Но в тексте нет логической связи между моральным обликом героев и их отношением к Алве, это исключительно хотелка автора. И если мы типа исследуем этот вопрос, то для нас это будет ошибкой техасского стрелка.
Согласна на сто процентов