Вы не вошли.


Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
Окей, убийство Габи, скорее всего не всплывет, но вот то, что Мел была любовницей Альдо, может еще как всплыть, а женщин, которые имели отношения с захватчиками, ой как не любят. А уж свое желание родить ребенка она просто обязана подстраивать под репутацию семьи, ее принявшей
У Мэллит в сумме получается очень много компромата. И связь с Альдо, и убийство, о котором знает Лионель, и связь с самим Лионелем. Так мало того, она ещё и родить от него планирует, хотя знает что для Юлианы и ее семьи это будет позором.
У Мэллит в сумме получается очень много компромата. И связь с Альдо, и убийство, о котором знает Лионель, и связь с самим Лионелем. Так мало того, она ещё и родить от него планирует, хотя знает что для Юлианы и ее семьи это будет позором.
Так в том-то и проблема, что "говорить правду" не означает "не лицемерить". Мел при всем желании и обещании говорить правду не видит ничего плохого в том, чтобы утаивать важные факты и лицемерить. Она готова ради своей хотелки подставить людей, которые отнеслись к ней хорошо и приняли в семью и приняли, повторюсь, просто так, без условий и желания в дальнейшем использовать. В данной ситуации все, что требуется от Меллит, - это соответствовать, изучить правила поведения и следовать им, но она этого не делает. На мой взгляд это и есть настоящее лицемерие. Хотя... что взять с дикарки (по уровню развития, а не по принадлежности к гоганам, гоганы так-то вроде образованный народ, у которого дочь трактирщика даже читать умеет), которая подставила, пусть и неосознанно, своих кровных родственников и не сделала из этого никаких выводов. Та же Санса в ИП, хоть реально ужаснулась, когда отца казнили, и пыталась научиться больше так не делать. А Меллит все как об стенку горох - "я хочу, плевать на все остальное".
Так мало того, она ещё и родить от него планирует,
Меня это отдельно резануло. Ты, блин, самого Лионеля спросила? Нужен ли ему бастард от усыновленной из милости гоганки? Очень напоминает некоторых девиц нашего времени, которые всеми силами стараются забеременнеть от статусного мужика. Очень часто тоже по соусом "ну я же его люблю и он просто обязан будет быть счастливым от того, что у нас будет ребенок".
Анончики, мне кажется, что вы перегибаете. К бастардам в Кэртиане отношение довольно лояльное. У вероятного будущего соберано Кэналлоа мать вообще мещанка и никого это особенно не парит.
Отредактировано (2026-01-10 13:35:04)
К бастардам в Кэртиане отношение довольно лояльное
Среди кого? У простолюдинов может быть. Но среди знати внебрачный ребенок для женщины ничего хорошего. У Марселя несколько бастардов, ему на них плевать. Бастарды Крединьи жили в мещанском квартале, торский барон был вышак партия для девок, и то, только красотку удалось пристроить. Герарда не брали ни в армию, ни в Лаик, несмотря на то, что батя хоть какой-то чин и статус имел. И то, Герард сам не бастард, просто низкого происхождения.
Даже если признает отец, к фамилии приставка Сэц-, всем ясно, что бастард.
Анончики, мне кажется, что вы перегибаете. К бастардам в Картине отношение довольно лояльное. У вероятного будущего соберано Кэналлоа мать вообще мещанка и никого это особенно не парит.
Разница между соберано Кэналлоа и семьей обычного барона, кмк, довольно очевида.
Отредактировано (2026-01-10 13:50:32)
Герарда не брали ни в армию, ни в Лаик, несмотря на то, что батя хоть какой-то чин и статус имел.
Поправка - Герагду не светила гвардия, которая элита элит (должна была быть, но с ней случился Лионель), а Лаик там много кому не светил из знати, потому что он только для высшей знати. В заведение, где предполагается обучать принца, идет строгий отбор и захудалого дворянчика, у которого папа только-только получил дворянство, т.е. не просто новая знать, а только что из солдатни/от сохи/из лавки/нужное подчеркнуть, недостающее вставить, в такое заведение не приняли бы в принципе, разве что папа оказал личную услугу самому королю и стал его фаворитом и ближайшим другом. А простая армия Герарду вполне могла светить, просто начинать пришлось бы с самого низа, как папеньке. Тем более что Герард неплохо для его уровня образован. Но он у нас мальчик гордый, опять же как папенька, и хотел что-то повыше и по престижней.
Отредактировано (2026-01-10 13:58:10)
. А простая армия Герарду вполне могла светить, просто начинать пришлось бы с самого низа, как папеньке
Ну да, как простолюдин только мог пойти.
Ну да, как простолюдин только мог пойти.
Думаю, даже повыше. Читать-писать он умел, книжки умные читал. Это во времена тотальной безграмотности ценилось. Так что при определенной удаче и работоспособности мог бы довольно быстро подняться.
. В заведение, где предполагается обучать принца, идет строгий отбор и захудалого дворянчика
Ну вот, кстати, хороший пример статуса бастарда. Был бы Герард законным внуком Крединьи, сыном его сына или хотя бы законной дочери-графини (например, Отто, сын сестры Варзова ) имел бы право на Лаик.
Герард- сын графской дочери-бастарда не имеет прав нихуя
Был бы Герард законным внуком Крединьи, сыном его сына или хотя бы законной дочери-графини
Если бы был признанным. Отто как раз признанный.
Герард- сын графской дочери-бастарда не имеет прав нихуя
Герард беститульный дворянин, поэтому ему Лаик и не светил. Да и не то чтобы мог быть особо полезен – это скорее такая символическая традиция для узкого круга.
Даже если признает отец, к фамилии приставка Сэц-, всем ясно, что бастард.
я думал, это просто двойная фамилия, не помню, чтобы подобное в истории использовалось, как маркер бастарда, это чисто придумка камши?
не помню, чтобы подобное в истории использовалось, как маркер бастарда, это чисто придумка камши?
Фитцы для тебя шутка?
«фитц/фиц» В англо-язычных странах её использовали как приставку к фамилиям незаконнорождённых детей.
Фитцы для тебя шутка?
«фитц/фиц» В англо-язычных странах её использовали как приставку к фамилиям незаконнорождённых детей.
не шутка, но фиц буквально означает "сын", что означает "сец" - я не знаю, с какого языка в талиге это переводится, как "сын"? как я, блд, должна была понять, что это аналогия с фицем в мире камши?
Ты, блин, самого Лионеля спросила? Нужен ли ему бастард от усыновленной из милости гоганки? Очень напоминает некоторых девиц нашего времени, которые всеми силами стараются забеременнеть от статусного мужика. Очень часто тоже по соусом "ну я же его люблю и он просто обязан будет быть счастливым от того, что у нас будет ребенок".
Это надо сказать Урфриде, которая никого не спросила и которой этот ребенок как раз для этого и нужен, чтоб по залету женились и потом она бы юзала ребенка как рычаг влияния. Вот это фу. А если женщина намерена растить ребенка сама и ни от кого ничего не хочет, то она в своем праве. Два чая ей, есл она еще и оставит всех в неведении, кто отец ребенка, включая самого отца. Банка спермы в Талиге пока нет, а розовые очки Мэллит Альдо уже разбил, так что на замужество она вряд ли рассчитывает.
не шутка, но фиц буквально означает "сын", что означает "сец" - я не знаю, с какого языка в талиге это переводится, как "сын"? как я, блд, должна была понять, что это аналогия с фицем в мире камши?
Так у нее это прямо написано в случае с тем же Пьетро. И с Эркюлем, кстати, тоже, а то с чего его бы называли не Ракан, а Сэц-Придд.
Отредактировано (2026-01-10 15:52:56)
Так у нее это прямо написано в случае с тем же Пьетро. И с Эркюлем, кстати, тоже, а то с чего его бы называли не Ракан, а Сэц-Придд.
пиздец уровень моего жопочтения выходит но новый уровень
Это надо сказать Урфриде, которая никого не спросила и которой этот ребенок как раз для этого и нужен, чтоб по залету женились и потом она бы юзала ребенка как рычаг влияния. Вот это фу. А если женщина намерена растить ребенка сама и ни от кого ничего не хочет, то она в своем праве. Два чая ей, есл она еще и оставит всех в неведении, кто отец ребенка, включая самого отца.
А Урфрида в этом плане ни чуть не лучше Меллит. Но Урфрида хотя бы не повесит своего ребенка на чужих людей. Она все таки как-никак герцогиня и собственные средства, чтобы вырастить ребенка, даже если Лионель решительно ее пошлет, у нее должны быть.
Дело ведь не только в обмане и решении за другого человека, что само по себе омерзительно, но и в том, что Урфрида все же самостоятельная (насколько женщина в Талиге может быть самостоятельной) женщина со статусом и положением, которому хоть и повредит бастард, но все же не слишком сильно, она так или иначе двоюродная сестра короля, и дочь принцессы и герцога. А Меллит никто, нищая дикарка-приживалка, которая намеревается создать проблемы людям, приютившим ее по доброте душевной и по той же доброте душевной давшим ей свое имя.
Еще раз намерения Урфриды - омерзительны, но она собирается поступить подло по отношению к одному человеку, который вообще-то может за себя постоять. Меллит же намеревается ради своих хотелок создать проблемы всем окружающим, включая тех, кому она вообще-то сильно обязана.
Отредактировано (2026-01-10 16:04:51)
Поправка - Герагду не светила гвардия, которая элита элит (должна была быть, но с ней случился Лионель), а Лаик там много кому не светил из знати, потому что он только для высшей знати. В заведение, где предполагается обучать принца, идет строгий отбор и захудалого дворянчика, у которого папа только-только получил дворянство, т.е. не просто новая знать, а только что из солдатни/от сохи/из лавки/нужное подчеркнуть, недостающее вставить, в такое заведение не приняли бы в принципе, разве что папа оказал личную услугу самому королю и стал его фаворитом и ближайшим другом. А простая армия Герарду вполне могла светить, просто начинать пришлось бы с самого низа, как папеньке. Тем более что Герард неплохо для его уровня образован. Но он у нас мальчик гордый, опять же как папенька, и хотел что-то повыше и по престижней.
+ много, анонче. Для себя определяю Лаик как очень всратый аналог пажеского корпуса (либо ещё более всратый первого кадетского), то есть допускаются дети далеко не всех дворян, а только высшей знати или отличившихся особыми заслугами. А гвардия это буквально отборные элитные воинские формирования часто из наиболее опытных и преданных ветеранов, туда от балды пацана с улицы "потому что очень хочется" взять не могут. Как бы неудивительно, что на его пописы никто не отвечал. Путь Герарда к мечте здорового человека - поступить в действующую армию хотя бы и в низшем офицерском чине, выслужиться хорошенько, завести знакомства и показать преданность короне, а потом уже набиваться в гвардию. Но надо сразу с улицы в гвардейцы и без этих ваших армеек обычных
Семейное?
По поводу Лаик ещё - фига они там полгода делают, и оправдание в типа формальности от Франциска не катит, потому что если бы детей чисто по приколу забирали туда без всякого выхлопа тупо пообщаться (и это при запрете на общение, лол, Кмш), то любая знать давно бы уже болт забила и либо лавочку бы прикрыли, либо все подростки знати в 16 лет со слов родителей резко бы "заболевали" на месяцок, чтобы не тратить время на хуйню. Но у Веры Викторовны в целом с образованием в Талиге полный провал - будущие высшие составы (т.е. традиционно та самая знать), и офицерский, и бюрократический, и юридический, буквально на дому обучаются, а дальше как карта ляжет. Бред? Бред.
Отредактировано (2026-01-10 16:53:41)
Хотя знает что для Юлианы и ее семьи это будет позором.
ИМХО, конечно, но ничего она не знает, она вообще не задумывается, как ее поведение отразится на ком-то еще. Чтобы знать, надо обладать критическим мышлением, уметь анализировать факты, чтоб на основании них строить причинно-следственные связи и иметь зачатки совести. Сам автор эпопеи этими качествами не сказать, что силен, чего уж хотеть от ее персонажей.
Отредактировано (2026-01-10 17:11:49)
Это надо сказать Урфриде, которая никого не спросила и которой этот ребенок как раз для этого и нужен, чтоб по залету женились и потом она бы юзала ребенка как рычаг влияния. Вот это фу. А если женщина намерена растить ребенка сама и ни от кого ничего не хочет, то она в своем праве. Два чая ей, есл она еще и оставит всех в неведении, кто отец ребенка, включая самого отца. Банка спермы в Талиге пока нет, а розовые очки Мэллит Альдо уже разбил, так что на замужество она вряд ли рассчитывает.
По Фриде - всё так. А по Мэллит - точно нет, потому что растить ребёнка сама и "ни от кого ничего не хотеть" она банально и абсолютно не может. У неё "своего" меньше чем у крестьянки средней руки, все её "женщина намерена" лягут на плечи Вейзелей потерями и материальными и репутационными. Никакие розовые очки у ней не разбились, просто оправу сменила.
Но надо сразу с улицы в гвардейцы и без этих ваших армеек обычных
Семейное?
Скорее всего. Арамона старший тоже, помниться, мечтал, что чуть послужит и получит генерала, и будет красоваться на балах и выберет себе в жены герцогиню.
ИМХО, конечно, но ничего она не знает, она вообще не задумывается, как ее поведение отразится на ком-то еще. Чтобы знать, надо обладать критическим мышлением, уметь анализировать факты, чтоб на основании них строить причинно-следственные связи и иметь зачатки совести. Сам автор эпопеи этими качествами не сказать, что силен, чего уж хотеть от ее персонажей.
▼Скрытый текст⬍
Вот это простыня. Но подписываюсь под каждым словом
Хотя знает что для Юлианы и ее семьи это будет позором.
ИМХО, конечно, но ничего она не знает, она вообще не задумывается, как ее поведение отразится на ком-то еще.
Это, кстати, странно, потому что для знания "нагулянный внебрачный ребёнок не есть хорошо" логика не нужна, это просто норма жизни в их таймлайне. Вроде нигде не упоминалось, что у гоганов в этом какое-то отличие и поощряются свободные сексуальные отношения девушки до брака.