Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#529826 Сегодня 00:56:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Насколько анон понял (хотя могу ошибаться), ещё в бытность свою крестьянкой-птичницей Марианна кого-то убила и попала во власть Салигана, который и продал ее Коко. Видимо, этим ее и держали, а заступаться за нее никто и не собирался. Алва и Савиньяки к ней вряд ли относились иначе, чем Марсель. Алва с ней даже спать брезгливая потому что воняет борделем.
Про крестьянку-птичницу помню, что не жена на самом деле Капуль-Гизайлю и что у него есть другая семья тоже, а как она к нему попала нет, но он ее ещё пообтесал, научил светским манерам, культуре и она была чуть ли не хозяйкой светского салона, очень напоминала куртизанку, только без ее прав. Я просто удивилась, что за время службы за веру, царя и отечество (шпионаж) она даже не добилась права выбирать клиентов, хотя, если ее держали на крючке убийством и шантажом, тогда понятно. Ещё помню, что Савиньяк ей карету с конями подарил, а Марсель драгоценности. И ещё в ВиВ Салиган так обстоятельно рассказывал Ли о расценках за время с Марианной, что анон заподозрил его то ли в влюбленности в Марианну,то ли в партнёрстве с Коко, потому что прям чувствовалась некая заинтересованность. И ещё говорил,что Килиану она обошлась бы дороже, чем Ли (видимо, для своих Салиган с Коко скидки делали, или Килиан должен был доплачивать за вредность, он же типа садист или что-то такое, потому что Мари очень уж его боялась). И вроде так мне смутно видится (после того, как почитала здесь за убийство, то ли разблочило память, то ли анон себе уже нафанонил для драматичности), что убила она мужика, который хотел ее изнасиловать (?).
Отредактировано (Сегодня 01:15:59)
#529827 Сегодня 01:07:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Салиган так обстоятельно рассказывал Ли о расценках за время с Марианной, что анон заподозрил его то ли в влюбленности в Марианну,то ли в партнёрстве с Коко
ВВК подтверждала, что Салиган был в нее влюблен
#529828 Сегодня 01:14:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а Марсель драгоценности
Которые проиграл вместе с ней Килеану
#529829 Сегодня 01:15:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ВВК подтверждала, что Салиган был в нее влюблен
И продал в проститутки? Девушку, которая и так пострадала от насильника? Хороша любовь 
Отредактировано (Сегодня 01:18:00)
#529830 Сегодня 01:26:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Девушку, которая и так пострадала от насильника?
Это фанон. Камша намекала, что Марианна убила женщину
#529831 Сегодня 04:51:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вроде бы Килеан знал про убийство и шантажировал.
А они с Коко отговаривались - типа Марселя нельзя обидеть, поэтому никак. И в этом смысл игры в карты был, чтобы Марселя убрать.
Отредактировано (Сегодня 04:52:32)
#529832 Сегодня 05:03:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вроде бы Килеан знал про убийство и шантажировал
В каноне об этом ни звука. На убийство хоть намек был, Салиган говорил
#529833 Сегодня 05:19:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вроде бы Килеан знал про убийство и шантажировал
Килеан знал про контрабандные дела Коко. И его хотели убить незатейливо
#529834 Сегодня 05:25:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Килиан должен был доплачивать за вредность, он же типа садист или что-то такое
Это прямо сказано?
#529835 Сегодня 05:29:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И судя по "неудобно" от Марселя, проигрыш был явно не запланирован )) Марсель даже не знал о том, что Килеан знает ))
А планировалось убийство ожидающего Килеана Салиганом, руками висельников, я думаю
Отредактировано (Сегодня 05:32:48)
#529836 Сегодня 05:46:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Килиан должен был доплачивать за вредность, он же типа садист или что-то такое
Это прямо сказано?
Прямо, что он садист не сказано, но Марианна его боялась и сторонилась, держалась из последних сил во время игры, так переживала и Ричард думал, что в Килеане есть что-то такое страшное. Надо КнК пересмотреть (сцену с игрой). Анон просто для себя так это объяснил, иначе чего б опытная куртизанка или проститутка (х/з чем она там была) так боялась оказаться в кровати с ним и старалась держаться подальше. Может ещё какие-то причины были - х/з. Луиза ещё репортёрила ее страх перед Килеаном. А что дороже время Марианны обошлось бы, прямо было сказано (в Ккмшиной мутной и пространственной манере, конечно). И ещё там были рассуждения, что со временем Килеан бы залез в казну, чтобы оплачивать Марианну и тогда пришлось бы его убить за это, так что проигрыш продлил ему жизнь
Отредактировано (Сегодня 05:56:20)
#529837 Сегодня 05:57:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И ещё там были рассуждения, что со временем Килеан бы залез в казну, чтобы оплачивать Марианну и тогда пришлось бы его убить за это, так что проигрыш продлил ему жизнь
Его собирались убить, потому что он узнал про незаконные дела Салигана и Коко.
Содержание Валме от папы 5000 таллов, а он на эти деньги танцевал Марианну и сам жил. Проиграл он 10500 таллов и у него нет столько драгоценностей на себе (придворный щеголь епта), чтоб этот долг покрыть (42000 очков по четверти талла за очко), он был вынужден поставить Марианну и свои подарки.
А у Килеана 5500 таллов на одном пальце и булавка еще на 4000.
С финансовыми выкладками у ВВК не сходится как всегда. На кой Килеану лезть в казну, если он и так очевидно богаче Валме и имеет все доходы со своего поместья, а не папкины подачки?
Отредактировано (Сегодня 06:08:08)
#529838 Сегодня 06:06:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот эта сцена между Ли и Салиганом, где Салиган намекает, за простой Марианны тоже надо платить.
Отредактировано (Сегодня 06:10:23)
#529839 Сегодня 06:11:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
за простою Марианны тоже надо платить
Ну это логично, она проститутка и должна работать и приносить деньги
#529840 Сегодня 06:29:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:за простою Марианны тоже надо платить
Ну это логично, она проститутка и должна работать и приносить деньги
С тем, что время проститутки должно оплачиваться никто и не спорит. Непонятно только, почему Килеан ещё полгода прожил и почему он должен был выиграть ее в карты, да ещё и в дальнейшем оплачивать ее услуги дороже других, если мог и так бесплатно себе потребовать, учитывая, что он знал о махинациях Коко? Теория, что б не обидеть Марселя довольно слабенькая, ИМХО. Разве что Салиган просто недоговаривает или откровенно врёт Лионелю.
Отредактировано (Сегодня 06:46:48)
#529841 Сегодня 06:41:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Прожил, потому что Марианну отыграл Алва, а заставлять Коко отказать Алве было нереально, и он отступился, хоть и продолжал ей симпатизировать, предупредил о погроме.
В казну он не лез, и с этой стороны к нему претензий нет.
Но денег у него дохуя, у него особняк в самом козырном месте, рядом с братьями королевы.
Ретконы у Камши всегда бессмысленные и не вяжутся с изначальной версией. Он не тессорий, не налоговик, в казну он залезть и не мог, только в жалованье гарнизона, а там жалоб не было. Лионель, получив гарнизон, ни полслова не упоминал, что там какой-то финансовый непорядок.
#529842 Сегодня 06:45:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
почему Килеан не убили сразу как узнали о его информированности
Потому что он комендант Олларии, местное МВД. Хз, сколько он знает, кому сказал. Так-то лояльный к махинациям комендант это выгодно, может, думали как-то использовать.
Отредактировано (Сегодня 06:46:53)
#529843 Сегодня 06:49:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А какие-то ещё доказательства садизма Килеана в тексте есть?
#529844 Сегодня 06:50:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А какие-то ещё доказательства садизма Килеана в тексте есть?
Нет. Во всяком случае, я лично больше ничего не помню.
#529845 Сегодня 06:50:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А какие-то ещё доказательства садизма Килеана в тексте есть?
Там вообще об этом нет. Ни о каких-то наклонностях особых, ничего. Просто некрасивый, противный и унылый.
Ричард его тоже не боялся, у него обида была, что тот Эстебана взял
#529846 Сегодня 07:57:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ВВК подтверждала, что Салиган был в нее влюблен
Она их ещё сравнивала с Мышлаевским и Еленой из Белой Гвардии 
#529847 Сегодня 08:01:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А они с Коко отговаривались - типа Марселя нельзя обидеть, поэтому никак
А кто такой этот Марсель, что его даже обидеть нельзя? Он же просто сынок провинциального помещика, который ему даже должность при дворе выбить не удосужился.
#529848 Сегодня 08:23:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это же вообще другой смысл.
Значит, что он не хочет, чтобы с ним спали из признательности, потому что это как за плату.
И поэтому он посылает к ней Дика, чтобы она спала с ним из признательности как за плату 
#529849 Сегодня 08:37:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там вообще об этом нет. Ни о каких-то наклонностях особых, ничего. Просто некрасивый, противный и унылый.
Ричард его тоже не боялся, у него обида была, что тот Эстебана взял
А с чего это ему его бояться, не ему ж с ним в постель ложится. Он ещё Марианну потом уговаривает все же проявить внимание к Килеану, он же ее типа любит, а Марианна говорит, что на любимую женщину не играют.
Отредактировано (Сегодня 08:55:43)
#529850 Сегодня 08:45:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О Марианне и ее реакции на проиграш Килеану