Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

При этом Алва не глупый, это уж точно

Сегодня бы его назвали нейроотличным :hat:

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет, он не глупый, очень хорошо образованный и эрудированный, но эмоционально незрелый. Не перевешивать ответственность - первый признак взрослости, не? У Алвы все вокруг виноваты и неправы, и тока он всегда молодец.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

думает, похоже, про себя, что он умнее, чем есть.

это общее место для всех персонажей Камши.
и для многих людей и персонажей вообще - тоже )

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Алвы все вокруг виноваты и неправы, и тока он всегда молодец.

а мне кажется, у него нет особо каких-то принципиальных позиций. и таких мнений, чтоб он за них держался бы железно. в политике он конформист: Оллары норм, только меня не трогайте. как-то где-то шевелиться и что-то менять он не готов. если ему становится плохо, он просто переползает на новое место или к другому человеку, чтобы стало хорошо. спорить с усиром готов только о религии, но строго в контексте "эсператизм говно", потому что сам верит в кашу из олларианства и абвениантства. о людях судит субъективно, ему могут нравиться как откровенные мерзавцы, так и очень хорошие парни, поэтому тут тоже нет принципов. привык опираться на мнение старших или просто тех, кому не наплевать. все вокруг говорят, что Рокэ Алва молодец, умница, наша звезда, последняя надежда, он это принимает и не спорит. сомневаться в себе он может и сомневается, все таки в своем пове он магнолия, но это тогда придется думать, искать обходные пути, советоваться с кем-то, а Алва не того склада человек. он просто берет и делает, кто-нибудь потом придет и приберет за ним. мне он кажется очень равнодушным и очень на своей волне товарищем

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Поистине вечные ценности: даже в новогоднюю ночь ОЭ-фандом осуждает обсуждает Алву 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Поистине вечные ценности: даже в новогоднюю ночь ОЭ-фандом осуждает обсуждает Алву 

и завтра с утра будет

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У меня чемпионка по нелюбви Арлетта, мерзкая тётка и ощущается настолько лишней, что её хочется просто вычистить из книг.

У меня к Арлетте относительно ровное отношение, поначалу она мне даже нравилась, но потом ее стало просто слишком много, как и всего  блистательного семейства Савиньяк, а на Ли и Арлетту автор, ИМХО, откровенно дрочит.

▼Скрытый текст⬍

Думаю, Арлетта - воплощение самого автора, вон Арлетта тоже басни какие-то пишет, сказки и народный фольклор собирает, почти все к Арлетте проникаются уважением и расположением. И такая она вся, по Камше,  умная, проницательная, сдержанная, практически нигде не в чем не ошибающаяся,  по портретам на стенах в галереях  при своей близорукости фамильное сходство считывающая, детективные расследования без всякого предварительного опыта проводящая, аж зубы сводит. Перебор, в общем.
  Насчёт холодности, я не скажу, что она уж совсем за детей не переживает, но у меня сложилось впечатление, что Эмиль у нее типа дурак дураком, и этот посыл транслируется читателю. "Думать Эмиль не  умеет" - именно так она прямо говорит Арно, хорошо что хоть уже не при Эмиле. Причем эта характеристика касается не конкретной ситуации, где Эмиль проштрафился, а общей картине в целом. Ну, если Эмиль такой тупой, то что он вообще делает на посту маршала, где надо все же думать и принимать стратегические и тактические решения?  Почему другие думающие люди, включая любимого мужа это допустили?  И как будто в опупее  вообще кто-то, за редким исключением (типа Левия) умеет логически думать и строить причинно-следственные связи, ага. Мне за Эмиля даже как-то обидно было, смелый блестящий боевой офицер, участвующий  в битве на Ренвахе, Дораме, взятии Барсовых ворот, зачистке последствий Октавиановской ночи, превратился в тупого недисциплинированного солдафона, забавляющегося с Франческой, в то время, когда его страна в опасности.  Походу никто не должен блистать больше, чем Ли, 10 лет протиравшего паркет во дворце, которому в спешке автор приписывает небывалые военные таланты и способности, часто задним числом (типа а ведь ещё в Торке, вспоминает Арно, Ли был самым лихим фульгатом). И Ханрих так проникается маскарадом Ли под Леворукого, что и мир с ним спешит заключить,  и подружиться. Ещё и розовую рамочку автор в помощь Ли выписала (вот уж где хохма). К недостаткам Эмиля можно ещё отнести лояльное и даже приятельские отношение к
Ричарду, не пронзившего всю мерзопакостность данного персонажа. В КнК к нему хорошо относился Эмиль, Вейзель и Арно-младший и Катешванцы. Вейзеля автор убила, Арно с Катешванцами в конечном итоге поняли свою ошибку и покаялися, Арно даже с Валей стал неразлей вода, а вот с Эмилем автор ещё до конца не разобралась, поэтому просто  накидала на него дерьма побольше. И, мнится мне, что в дальнейшем автор его просто выпилит, потому что нельзя же быть таким тупым, да и Бертрам считает, что Ли Франческа подходит больше

Отредактировано (2026-01-01 05:49:02)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

*Ну, и если Эмиль такой тупой, то что он вообще делает на посту маршала, где надо все же думать и принимать стратегические и тактические решения? Армия у Камши - это сборище тупых, что ли? Не, у анона были некие подозрения на этот счёт, но не думаю, что авторша, откровенно дрочащая на военных,  именно это имела в виду. В общем, жаль Эмиля, ещё одну жертву авторского произвола.

Отредактировано (2026-01-01 06:11:41)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У меня чемпионка по нелюбви Арлетта, мерзкая тётка и ощущается настолько лишней, что её хочется просто вычистить из книг.

Да, она ужасно инородная! Появляется в 7 томе, а потом выясняется, что ей все всегда в рот смотрели. Назидательная еще такая, меня ужасно раздражает. Басни эти просто брр.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, аноны! С наступившим нас! Пусть год будет полон хороших новостей и классных фанфиков!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет, он не глупый, очень хорошо образованный и эрудированный, но эмоционально незрелый. Не перевешивать ответственность - первый признак взрослости, не? У Алвы все вокруг виноваты и неправы, и тока он всегда молодец.

ЗаЙчатки ответственности у Алвы всё же есть, сел же он в тюрьму, что бы его земли не провалились. Другое дело, что всё действия Алвы, его подход к миру и прочее это не о 36 годах. Если бы Алве с набором всего того, что в книге озвученно было как Арно и Дику 17 лет, анон бы совершенно до Алвы не докапывался, так как Алва рассуждал и действовал бы на свой возраст. И в 36 можно быть обидчивым позером конечно, но именно в условиях заявленного временного тайминга как то 17 век такой вот обидчивый и безмозглый Алва просто не выжил бы. И то, что у него много земель не спасло бы, а скорее наоборот добавило бы желающих ласточку убить.

Отредактировано (2026-01-01 09:25:53)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, аноны! С наступившим нас! Пусть год будет полон хороших новостей и классных фанфиков!

Спасибо, анончик!  :newyear:

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, она ужасно инородная! Появляется в 7 томе, а потом выясняется, что ей все всегда в рот смотрели. Назидательная еще такая, меня ужасно раздражает. Басни эти просто брр.

У меня был период, когда я ее просто терпеть не могла. После ВиВ как ни странно стала к ней получше относиться.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне очень нравится интриган Алва, который хотя бы в фиках действует так, как задумала Камша: математический гений, самоуверенный эгоист с золотым сердцем и обаятельный негодяй и немножко повеса. И я очень рад, когда авторы его такого пишут  Желаю себе больше тактх фиков в новом году

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне очень нравится интриган Алва, который хотя бы в фиках действует так, как задумала Камша: математический гений, самоуверенный эгоист с золотым сердцем и обаятельный негодяй и немножко повеса. И я очень рад, когда авторы его такого пишут  Желаю себе больше тактх фиков в новом году

Аногн, мне любопытно, в каких фиках ты его таким видишь, если тебе не сложно ответить?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне очень нравится интриган Алва, который хотя бы в фиках действует так, как задумала Камша: математический гений, самоуверенный эгоист с золотым сердцем и обаятельный негодяй и немножко повеса. И я очень рад, когда авторы его такого пишут  Желаю себе больше тактх фиков в новом году

Сейчас выкладывают неплохой фик "Кораблик в бутылке", Алва там не интриган но взрослеет и учиться признавать свои косяки, например с барсовыми очами.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

но взрослеет и учиться признавать свои косяки, например с барсовыми очами.

а можешь вкратце рассказать как там это реализовано?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

но взрослеет

взрослеет 37-летний мужик в этом возрасте они взрослеть обычно и начинают, ага

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а можешь вкратце рассказать как там это реализовано?

Лабиринт омолодил его до ребенка, и он потихоньку растет. И свою биографию и поступки переоценивает как посторонний человек.
Дранон
Мне тоже фик нравится. Там Рокэ свободен от предубеждения проклятия, и это любопытно прописано. По мере роста вспоминает, что делал, но смотрит не только изнутри.

Отредактировано (2026-01-01 19:47:21)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне в этом фике нравится что пока в Алве нет надрывной истеричности и он очень здраво рассуждает и воспринимает мир

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сейчас выкладывают неплохой фик "Кораблик в бутылке"

Ага, слежу за ним, хочу дождаться окончания, потом буду читать

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Лабиринт омолодил его до ребенка, и он потихоньку растет. И свою биографию и поступки переоценивает как посторонний человек.

Это я понял из описания фика, я спрашивал именно про ситуацию с озерами)) т.е. если кому не трудно заспойлерите?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

т.е. если кому не трудно заспойлерите?

Осознал и Раскаялся. очередной текст, где рокэалва хочет перестать быть рокэалвой и стать кем-то другим

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это я понял из описания фика, я спрашивал именно про ситуацию с озерами)) т.е. если кому не трудно заспойлерите?

Мелкого Алву ещё времён до Эмильенны удивляют поступки взрослого Алвы, в частности, он осуждает сам себя за барсовы очи. Но спокойно, без надрыва, истерик и вотэтоговотвсего.
Мне лично нравится как раз что не смотря на то, что это всё ещё околоканонная ласточка, которая и капризничает, и хуйню творит, он всё же способен думать, анализировать, и воспринимать мир и себя без психоза и истеричности, которые ему очень часто прописывают в фиках.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это я понял из описания фика, я спрашивал именно про ситуацию с озерами)) т.е. если кому не трудно заспойлерите?

▼Скрытый текст⬍

Узнал про себя много нового. Про то, что я делал. Чем гордился. Ты ведь был со мной в Варасте, да? – Если Рокэ спрашивает его об этом сейчас, значит, в записях Ворон его не упомянул... Отчего-то эта мысль этого колет совершенно детской обидой. – Теперь я понимаю, почему ты меня сторонился. Наверное, после Барсовых Очей ты окончательно убедился в том, что я чудовище, – горько произносит Рокэ, и Ричард читает за этими словами – "а чудовищ убивать можно и нужно".

– У тебя не было выбора.

– Ричард, – Рокэ смотрит ему в глаза, и Ричард почти что узнает этот взгляд из прошлой жизни – взгляд, говорящий о том, что он не понимает чего-то очевидного. – Ты слишком добр ко мне. У меня был выбор – и я сделал тот, что что обещал привести меня к самому быстрому результату. Не оглядываясь на то, каким кошмаром это обернётся для тех, кто этой войны не хотел и кто совершенно не заслужил этой участи.

– Теперь ты считаешь, что был... неправ?

– Да. Я сделал ужасную ошибку и гордился ей, как гениальным планом... Так глупо и так жестоко, и уже ничего не исправить.

Тогда Ричард и правда ненавидел его за это решение. Он чувствовал боль Скал, которым чужеродная сила приказала крушить, ломать, убивать тех, кто веками жил на этих землях, тех, кого они оберегали от ветров, защищали от врагов, лелеяли в своей каменной колыбели. Алва заставил мать утопить собственных детей, и те земли не простят ему этого никогда.

– Но ты можешь не совершать ее снова. – Эти слова Рокэ когда-то говорил ему, и Ричард повторяет их. Не из-за того, что пришло время вернуть долг, а потому что сам знает, каково это – смотреть на прошлое с ужасом за содеянное. – И делать те выборы, за которые тебе не будет стыдно.

– Если этот стыд у меня к этому моменту ещё останется. Иногда мне кажется, что рано или поздно я все равно превращусь в него...

– Думаю, это тоже выбор. – Ричард философски пожимает плечами. – Решить, каким человеком ты станешь. И, мне кажется, в этот раз ты сделаешь его правильно.