Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#529251 Сегодня 11:26:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А ты хохмач, анон
Не могла бы, конечно.
Может, если бы работала над своим качеством текстов то был бы какой-то потенциал. Например, та же пегая кобыла у неё неплохо продумана. Но хоррор это сложный жанр, он в идеале должен обращаться к вытесненным страхам человека.
Пегую кобылу она походу списала с образа келпы. Вечные охотники у меня лично с Диким гоном ассоциировались. Ничего особо нового не изобрела, в общем-то, понадергала из европейской мифологии разных персонажей, назвала по своему, немного преобразила. Разве что мармалюка и религия ожидания были интересно обыграны (для меня во всяком случае). Но в целом некие интересные задумки все же были, анону поначалу было интересно читать и анон даже пытался добросовестно разобраться в ее инфернальщине, но потом махнул рукой, когда узнал, что Камша бессмысленно и беспощадно поменяла концепцию, и теперь Цилла и выходцы уже не раттонам служат.
Отредактировано (Сегодня 11:44:28)
#529252 Сегодня 11:32:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но хоррор это сложный жанр, он в идеале должен обращаться к вытесненным страхам человека. Камша же не особо готова вкладываться в свои тексты и своих героев. Поэтому для неё что-то максимально простое будто бы реалистичнее. Например, проза для подростков, в которой она бы им про звоночки рассказывала, или те самые любовные романы.
ИМХО, Камше быть хорошим писателем мешает не неправильный жанр и не отсутствие таланта, а неумение вытащить себя из текста и вредная привычка прямо в тексте читать проповеди тёмным массам. Ну и наличие ЗФ, само собой, убило любую перспективу роста над собой в плане мастерства.
#529253 Сегодня 12:04:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камшу есть смысл разбирать по двум пунктам:
1) Сюжет
2) Язык и стиль.
Многобукав дальше.
Отредактировано (Сегодня 12:05:16)
#529254 Сегодня 12:22:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В сериале сделали одно казалось бы маленькое изменение - Дорак и Алва не друзья, Дорак заказывает покушение на королеву, Алва с Диком её защищают. И получилась совсем другая история про других людей. А сколько причинно-следственных связей Камша разворотила в ошмётки своими ретконами?
#529255 Сегодня 12:36:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В сериале сделали одно казалось бы маленькое изменение - Дорак и Алва не друзья, Дорак заказывает покушение на королеву, Алва с Диком её защищают. И получилась совсем другая история про других людей. А сколько причинно-следственных связей Камша разворотила в ошмётки своими ретконами?
Вот я бы и не против ретконов. Мне нравится, когда персы не плоское ч/б типа как у той же Камши в Арции, а сложные, серые. И про реально сложных дарк-Альдо и дарк-Ричарда читал бы с удовольствием. Но это же Камша. Она в характеры не умеет. Где-то была версия, что первые книги из опупеи отличались потому что писались либо соавтором либо другим человеком, который всё же больше умел в характеры.
#529256 Сегодня 12:47:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Разве Дорак заказал, не истинники?
#529257 Сегодня 12:56:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Разве Дорак заказал, не истинники?
Ну там Дорак долго компостирует королю мозги на тему "твоя жена бесплодна, разводись а то без наследника останешься". Король посылает его нахуй, показывают Дорака с многозначительной злодейской физиономией. Я истолковал это так.
#529258 Сегодня 13:12:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ИМХО, Камше быть хорошим писателем мешает не неправильный жанр и не отсутствие таланта, а неумение вытащить себя из текста и вредная привычка прямо в тексте читать проповеди тёмным массам. Ну и наличие ЗФ, само собой, убило любую перспективу роста над собой в плане мастерства.
Сюда надо добавить неспособность логично выстроить сюжет, отсутствие полифонии в тексте: есть только правильные герои, и все, что они делают хорошо и во благо, и неправильные, точка. Никакой борьбы идеологий нет даже близко, хотя возможности для противостояния были, но Камша просто изобразила противников Талига, Алвы и К тупыми и никчёмным, на мнение которых можно забить и не обращать внимания, изначально же понятно, что оно, мягко говоря, ошибочно, и их просто можно и даже нужно уничтожить, да и все. Можно ещё спорить о достоверности изменения характеров персонажей в ходе повествования, как по мне, они выписаны неверибельно (герои просто скачут от одного состояния и одной позиции к другой (Катя с Мотей - самый яркий тому пример). А как она описывала Мэллит в образе волчицы, защищающей своих близких (речь о убийстве Габриэлла Борн и оглушении Лорака колотушкой, хотя он для нее и ее окружающих вообще никакой опасности не представлял, он же ни на кого не нападал, к примеру) - это вообще нечто. Хотя не исключаю, что Камшу после реакции читателей очередной раз переклинит, и она-таки выпишет Мэллит маньячкой с поехавшей крышей и полным отсутствием критического мышления, ведь Мэллит видит мир исключительно через призму своих возлюбленных, и Селина примерно так же, просто чеховская душечка.
Отредактировано (Сегодня 13:30:57)
#529259 Сегодня 13:22:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша просто изобразила противников Талига, Алвы и К тупыми и никчёмным
А это типичная ссссровская методичка. Да и не только сссровская. "Мы попадём в рай, а они сдохнут" из этой же оперы. Наверное, ещё и поэтому последние камшиные книги у меня отвращение вызывают. И так этим активно кормят, так ещё и в книгах такое читать добровольно- нафиг.
Люблю, когда у каждого героя своя какая-то правда.