Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон · 2021-07-23 08:59:49

Коммент с фантлаба

▼Скрытый текст⬍

Говорят, что постоянство — признак мастерства. Если так, то у ВВК с этим полный порядок. 8-)
Она всё так же влюблена в своих героев, по-прежнему беспрестанно любуется на них и никак не может налюбоваться. А в результате производит текст. Очень много текста.
Очередная порция получила название — "Ветер и вечность". Но если "Рассветы" были, ну или как бы были попытками завершить эпопею, то сейчас об окончании и речи нет. Четвёртая часть, третьего тома, пятой книги — это всё в прошлом. Теперь просто, без затей — "Ветер и вечность. Том первый. Предвещает погоню". Можно сказать начали с чистого листа...
Ответ на вопрос "стоит ли это читать?", целиком и полностью зависит от того, насколько вы разделяете вкусы и пристрастия автора.
Если вы испытываете потребность любоваться обожаемыми персонажами, то "Ветер и вечность" — самое то. Текст в общем-то и сделан только для этого. Потому как является набором эпизодов которые нужны, да собственно и годятся исключительно для того чтобы восхищаться, умиляться и наслаждаться тем, какие же они молодцы, лапочки, пупсики и симпапули.
Если же вам интересна книга, то есть история, сюжет, интрига, характеры, ну или просто хочется узнать чем же это в конце-то концов завершилось, то ничего этого в тексте нет.
Зато очень много про то что Арно — хорош, Валентин — чудо как хорош, Марсель — дивно хорош, Алва само собой вообще превыше всяческих похвал, а Лионель ему ни в чем не уступает...
ЗЫ. Если кто желает ознакомиться с кратким изложением, то достаточно прочесть письмо Селины Луизе. На шести страницах сжато, но исчерпывающе изложены события, на красочное расписывание которых потрачены несколько сотен предыдущих листов.

Анон · 2021-07-23 09:34:07

Аноны, а что есть из фиков хорошего дженового? Типа "Сердце Скал"?

Анон · 2021-07-23 09:54:05

Анон пишет:

Аноны, а что есть из фиков хорошего дженового? Типа "Сердце Скал"?

Почти дженовый "Кодекс Франциска для Первого маршала", про который я не устаю орать, что это брульянт и шедевра. Но он не совсем джен.

Анон · 2021-07-23 10:32:31

Анон пишет:

Почти дженовый "Кодекс Франциска для Первого маршала", про который я не устаю орать, что это брульянт и шедевра. Но он не совсем джен

А где читать, не подскажешь? Нашла только на фанфикс ссылку на фикбук, но там ничего нет.

Анон · 2021-07-23 10:54:00

https://windandrocks.diary.ru/p210981182.htm
Кодекс вот здесь целиком лежит.

Анон · 2021-07-23 15:49:27

Юзер: спасибо за разъяснения. Это же всё мы потом прочитаем, правда?
А что тогда с Лараком? Кого увидел он? Эгмонта? Алву? Луизу? Или его возвращение имеет другую природу и нужно благодарить например Зою?

ВВК: так вроде с Борном и эгмонтом и так все понятно. Зачем про них еще что-то рассказывать? Ларак ожил улся благодаря уникальному стечению обстоятельств. Без Рокэ он бы не вернулся, само собой.

Эгмонта опустили аж до строчных :lol:

Анон · 2021-07-23 16:03:00

Отзыв юзера, много букв.

▼Скрытый текст⬍

Юзер: Обсуждений везде было много, и я, наверное, их прочитаю позже). Впечатления остались сильные, книга показалась мне ярче и интереснее даже двух последних Рассветов. Коротко о том, что запомнилось и/или понравилось особенно. Возможно, будет сумбурно, но…
О Придде я уже писала - принимаю его таким, как есть. "Бешеная воля и умение поставить все на кон" (с), Матильда права. А также ум и умение делать выводы из всего (ведь то, что нас не убьет, сделает сильнее, как известно). Валентин пойдет далеко, просто должен. Займется Васспардом и не только, Клауса не оставит своей опекой, и малолетнего короля (надеюсь), и, конечно, останется верным другом Арно. Арлетта поражалась стойкости и выдержке Придда. Вообще, есть искушение свалить на него еще кучу всяких обязанностей, но даже такому ответственному человеку нужно отдыхать)) Давенпорт, увидев его после Васспарда, заметил, что тот выглядит, «будто из поиска, причем тяжелого». Прямо защемило сердце... После его разговоров и с Арно и _некоторых_ деталей у меня появились мысли, что сердце Валентина уже несвободно, и всё возможно…. Но я оставлю пока свои догадки при себе. Чтоб не спугнуть, ведь всё может измениться)))
Селина. Еще одно потрясение этой книги. У меня непростое отношение к ней, и я не удивляюсь, что Лионель предложил ей брачный союз. У них вроде бы мало общего, на первый взгляд. Сэль, в отличие от Ли, ничего не держит в себе, она прямолинейна и говорит то, что думает, режет правду-матку, иногда в ущерб себе, а всякое притворство для нее неприятно. Есть в ней что-то… революционное, напоминает мне девушку из 20-х годов прошлого века, вот наверное, тогда были такие, бескомпромиссные, иногда безжалостные к себе и другим. И Лионель такой же, человек долга, «гвозди бы делать из этих людей..». Первая реакция у меня на решение о свадьбе – шок и жалость! Примерно как у Мэллит, Эмиля и Герарда. Ведь это серьезная жертва, недаром Мэл вспоминает себя у ары, параллели здесь видны. Но потом автор незаметно, исподволь меняет оптику. Скажу честно, мне понравились сцены в Липпе и вообще все гаунаусское – колоритно описаны эти варварские обычаи, и даже Хайнрих неожиданно здесь понравился своим волнением, а также спокойными словами о том, что «выходцам в Берлогу ходу нет» Остается пожелать, чтобы все было у них хорошо. Селина не любит жалости к себе, она «много видела и верит не словам, а делам» и, пожалуй, не изменит своего решения.
Фрида. Если коротко: вначале недоумение и неприязнь, смешанные с жалостью, затем − просто неприязнь. Когда мужчина по-простому, «по-варварски», дает понять, что ты ему не нужна, надо бы набраться достоинства (или ума) и уйти. Но цель оправдывает у нее любые средства. В дальнейшем особенно неприятны умильные разговоры с ничего не подозревающей Франческой. Змея, в общем. Дошли слухи, что она беременна (?) Савиньяков, похоже, ждут проблемы((.
Эмиль. Конечно, до Лионеля ему далеко во многих смыслах, но у меня к нему ровное, нормальное отношение, хотя к любимцам и не относится. Отличный военный, очень хороший брат, добрый человек. А что мужской верности не дано, так Создатель этим кого хочет, того и одаривает 😉 Эмиля вот не наградил, увы 😉
Мэллит. Мое восхищение! В этой книге она хороша, как никогда, и она очень _настоящая_, и цельная во всём, во всех своих поступках.. Уж не знаю, почему, но многие ее повы здесь прямо читаешь с комком в горле. Пронзительно, горько… И да, я считаю, что в этой книге − гимн настоящей женской дружбе, которой, как говорят, «не бывает». А вот же она – такая, как у Сэль и Мэл.
Лионель. Очень уважаю за ум и многочисленные таланты. Хотя яркие симпатии вызывают другие герои, более открытые и эмоциональные (что поделать, я тоже замкнутая и сдержанная особа, а поговорку «каждый тянется к своей противоположности» не зря придумали ))) Уже давно автор приучает нас к мысли: ЧТО−ТО случится. Я не верю в смерть. Думаю, что _Уход_. Вспоминаю Сфинкса из «Дома, в котором»: «Последние полгода я только и делаю, что мысленно прощаюсь со всем и со всеми». Грустно… Хочется верить в лучшее.
Мои любимые персонажи Робер, Алва. Руппи, Марсель… Робера и Алвы здесь мало, но, я думаю, они еще себя покажут (просто уверена)).
Руппи. Фельсенбург, как всегда, великолепен! Питаю к этому персонажу безотчетную симпатию. Он для меня − воплощение авантюрного духа молодости, бесшабашности, свободы. И еще и умен к тому же, очень хорошо умеет _учиться_ , осваивать новое. Всегда жду его повов и всего, что с ним связано. Здесь Руппи очень жаль… Но реагирует он на свою «отставку» БЕЗУПРЕЧНО. То есть благородно, как подобает умному мужчине. Он тоже повзрослел, Излом всех заставляет взрослеть быстро… Хотя не могу отделаться от искушения «перескочить» через десять и шесть лет, чтобы увидеть встречу)))
Марсель – замечательный, люблю его с самого начала, как персонажа, растущего над собой, жизнелюбивого, смелого, общительного, остроумного и… сентиментального, великолепного друга. И что бы делали эти фрейлины, Георгия, да и весь двор в Старой Придде, если бы там не было палочки-выручалочки, прирожденного дипломата Валме!)) Очень нравится его сочувствие и доброта к Иоланте. Честно говоря, в глубине души хотела бы, чтобы они с Франческой были вместе)) Жаль обоих, но по-разному. И я искренне надеюсь, что с Марселем не случится ничего плохого…
Кстати, нравится ненавязчивая ирония в книге. От легкого остроумия Марселя до черного юмора Лионеля («− Что может пойти не так? – Если вдуматься, всё»).
О многом можно размышлять, но пара мелких вопросов тут же. Почему-то я упустила: кто же на самом деле подрезал ленты у туфель фрейлин? Ведь так и не известно))) Еще: Селина теперь в Гаунау, как же будут обстоять дела с выявлением бесноватых? Насколько я поняла, они еще есть и в количестве((. Тем более Эмиль отправляется в Олларию, где их, по-видимому, много, а все уверены, что он быстро одолеет дуксов… Как мне кажется, Герарда на всё может не хватить… Или есть/появится кто-то еще с такими же способностями? Опять же, еще Дриксен и Гайифа со своими бесноватыми. (Не слишком верится, что Хайнрих отпустит Сэль)
Все-таки хочется верить в хорошее: если столько цельных, сильных, мужественных людей работают на будущее, у них должно получиться. Выстоять и победить, сохранить Кэртиану. «В конце должно блеснуть море», − сказал Алва.. (А я отношусь к тем, кто ОЧЕНЬ хочет, чтобы автор написал о путешествии в Бирюзовые Земли. С Вальдесом, Руппи, Алвой, Юханом, другими. Ну, а вдруг?! И любопытно увидеть страну морисков изнутри и их самих (так, как мы, например, знаем дриксенцев или даже гайифцев).
Можно еще продолжать бесконечный поток впечатлений, но нужно иметь совесть😉 Просто еще раз выражу свою благодарность Вере Викторовне за увлекательное повествование! Уже давно воспринимаю "Отблески Этерны" скорее не как фэнтези, а как некий эпос, хроники Кэртианы, жизнеописание, семейную сагу (и не одну причем). Меня как взрослого человека/зачеркнуто 😉/ радует, что реализм преобладает в изображении характеров, что нет черно-белого подхода к героям, а «авторство» описаний и интерпретации событий отдано на откуп им самим. Что мистика встроена в мир так необычно и ее не слишком много (это хорошо), но достаточно. Что многие герои стали практически родными. Конечно же, жду финала 😊 Но очень надеюсь, что на этом всё не закончится. Спасибо!

Ответ ВВК: Очень признательна и за то, что нашлось время на подробный отзыв, и за то, что это отзыв именно о той книге, которую я написала. Сейчас к некоторым вещам я привыкла, но вначале ОЭ бывало мне и странно и невесело читать рассуждения о том, чего в книге нет и быть не могло.
После такого начинаешь сомневаться, а на каком языке ты говоришь, если сказанное понимается ТАК? Причем, когда за этот "ТАК" начинали хвалить (в первых двух книгах цикла это случалось часто) становилось особенно грустно. И вы правы, ОЭ это и впрямь не фэнтези, хотя бы потому что фэнтези я знаю плохо. Это история из тех, которые я сама бы хотела читать. История, охватывающая мои любимые направления.
Увы, чаще всего опознают лишь одно, да и то усеченное. Радостно называют Дюма, хотя авантюрно-исторических романов в девятнадцатом веке было написано много больше. Но кроме них в ОЭ есть и классический детектив, и военная проза, и любимый мной "производственный роман" - когда главное не чувства, особенно оскорбленные, а дело, которое делают люди. Да, у них есть проблемы, беды, радости, да, они любят и ненавидят, но для них мир шире одного большого "Дай!"-"Хочу!"-"Люби меня!"- "Ах умру-я-умру"-"Никто меня не любит"- "Я отомщу!"-"На этом месте должен сиять я!".
А женская дружба в самом деле есть, и мужская есть, и дружба женщины с мужчиной - проверено на личном опыте.

Анон · 2021-07-23 16:04:44

Юзер: Вера Викторовна, но почему именно Ларак? Почему не кто-то из Окделлов или не молодой Наль, которые в самом расцвете сил, могли бы жениться и продолжить род Повелителей Скал?

ВВК: потому что он рвался к возлюбленной и при этом еще был сконцентрирован на борьбу, на чувство долга, по сути став сюзереном гибнущего замка, а Наль ушел вместе с Айрис, назад он не рвался, ну а Мирабелла и подавно.

Анон · 2021-07-23 16:18:25

Анон пишет:

«В конце должно блеснуть море», − сказал Алва.. (А я отношусь к тем, кто ОЧЕНЬ хочет, чтобы автор написал о путешествии в Бирюзовые Земли. С Вальдесом, Руппи, Алвой, Юханом, другими. Ну, а вдруг?! И любопытно увидеть страну морисков изнутри и их самих (так, как мы, например, знаем дриксенцев или даже гайифцев).

На 100% уверена в таком финале для Вальдеса и Алвы.

Анон · 2021-07-23 16:20:58

Анон пишет:

На 100% уверена в таком финале для Вальдеса и Алвы.

Алва с Диком уплывают в закат, Валентин с Робером машут платочком:
ЖДАТЬ И НАДЕЯТЬСЯ

Анон · 2021-07-23 17:07:19

Анон пишет:

Юзер: Вера Викторовна, но почему именно Ларак? Почему не кто-то из Окделлов или не молодой Наль, которые в самом расцвете сил, могли бы жениться и продолжить род Повелителей Скал?
ВВК: потому что он рвался к возлюбленной и при этом еще был сконцентрирован на борьбу, на чувство долга, по сути став сюзереном гибнущего замка, а Наль ушел вместе с Айрис, назад он не рвался, ну а Мирабелла и подавно.

Юзер: вот оно как, все стало понятно. Большое спасибо.
Полагаю, это сарказм

Анон · 2021-07-23 17:10:19

Анон пишет:

Очень признательна и за то, что нашлось время на подробный отзыв, и за то, что это отзыв именно о той книге, которую я написала.

Т.е. юзер написал хвалебную простыню, разобрал всех персонажей, подлизал как мог, и автор ему в ответ начала ныть о том, как ее всегда неправильно понимают, в процессе пнув и несчастного Дюма (она не такая), и приосаниться над фентези, и над тупыми читателями, которым только чуйства подавай, а она не такая

Анон пишет:

когда главное не чувства, особенно оскорбленные, а дело, которое делают люди. Да, у них есть проблемы, беды, радости, да, они любят и ненавидят, но для них мир шире одного большого "Дай!"-"Хочу!"-"Люби меня!"- "Ах умру-я-умру"-"Никто меня не любит"- "Я отомщу!"-"На этом месте должен сиять я!".

Ну и если посмотреть с сухом остатке, единственное дело, которое массово и усердно делают ее герои - это разваливают свою горячо любимую родину, любятся, жрут, обсуждают окружающих и сияют на фоне специально для этого выписанных глупых и нелепых злодеев.

Анон пишет:

потому что он рвался к возлюбленной и при этом еще был сконцентрирован на борьбу, на чувство долга, по сути став сюзереном гибнущего замка

Так к возлюбленной рвался, или сконцентрирован на чувство долга? Ларак, если что, еще и женат был, видимо это чувство долга для автора ничего не решает.
.

Анон · 2021-07-23 17:16:26

Анон пишет:

Но кроме них в ОЭ есть и классический детектив, и военная проза, и любимый мной "производственный роман" - когда главное не чувства, особенно оскорбленные, а дело, которое делают люди.

Какая же дура, простите, с полным отсутствием нормального литературного вкуса :facepalm:

Анон · 2021-07-23 17:21:48

Анон пишет:

Какая же дура, простите, с полным отсутствием нормального литературного вкуса

Главное, она пытается запихнуть уникальный для ссср жанр, основанный на представлениях об утопическом советском коммунизме, в авантюрный роман 17 века, а потом убивается, что читатели что-то не то там вычитывают. Это даже не квадратный брусок в круглое отверстие запихивать :facepalm:

Анон · 2021-07-23 17:35:32

Анон пишет:

Если вы испытываете потребность любоваться обожаемыми персонажами, то "Ветер и вечность" — самое то. Текст в общем-то и сделан только для этого. Потому как является набором эпизодов которые нужны, да собственно и годятся исключительно для того чтобы восхищаться, умиляться и наслаждаться тем, какие же они молодцы, лапочки, пупсики и симпапули.

Отлично сказано

Анон · 2021-07-23 17:35:57

Анон пишет:

История, охватывающая мои любимые направления.
Увы, чаще всего опознают лишь одно, да и то усеченное. Радостно называют Дюма, хотя авантюрно-исторических романов в девятнадцатом веке было написано много больше. Но кроме них в ОЭ есть и классический детектив, и военная проза, и любимый мной "производственный роман" - когда главное не чувства, особенно оскорбленные, а дело, которое делают люди

Фишка в том, что все эти направления надо писать по отдельности, а не пихать в один текст

Анон · 2021-07-23 17:40:50

Анон пишет:

и любимый мной "производственный роман" - когда главное не чувства, особенно оскорбленные, а дело, которое делают люди.

Ну да, ну да. Мы это заметили, когда великий Ли не мог взять в оруженосцы сына мятежника, потому что другие мятежники евонного папу убили. И оскорбленные чувства здесь конечно же ни причем, он исключительно о благе страны при этом думал. :sacrasm: Или когда Селинка срочно поперла взамуж в другую страну , позабыв о том, что в родной стране конь не валялся и ей здесь дел найдется. Ну постояла девица в белом и с котиком да и слилась за плюшки, но патриоты с чего отпустили. Ведь столько томов не уставали нахваливать ее полезность и незаменимость для страны и на тебе. Дева , оказывается, будет страдать от безответной любви и потому пущай едет. А как жеж Родина и дело? И автор вон пишет, что для них дело важнее чувств. Мы видим как оно важнее. :sacrasm:

Анон · 2021-07-23 17:50:23

Анон пишет:

Анон пишет:
Но кроме них в ОЭ есть и классический детектив, и военная проза, и любимый мной "производственный роман" - когда главное не чувства, особенно оскорбленные, а дело, которое делают люди.
Какая же дура, простите, с полным отсутствием нормального литературного вкуса

Или она троллит или там крыша совсем поехала.

Анон · 2021-07-23 17:59:31

Производственный роман - отличная штука, когда автор знает, о чем пишет. Но писево о стратегах и политиках Алве и Лионеле, и детективе Арлетте - это издевательство над здравым смыслом.
Для производственного романа важно не проебывать матчасть, а Камша банальный неуч и невежда во всех областях.

Анон · 2021-07-23 18:14:28

Пропагандировать не личное, а общественное можно с успехом, когда ни у тебя, ни у окружающих нет ни фига, эта пропаганда годится только для нищих пролетариев. Но пить вино, отставив пальчик, поигрывать на гитаре, поебывать шлюх по расписанию и страдать за Отечество в одно и то же время... Станиславский сказал бы: "Не верю!" (с)
И был бы прав.

Анон · 2021-07-23 18:18:15

Меня отдельно доставляет, что Камша теперь все события канона объясняет Волей и Желанием. Вот Ларак так хотел вернуться к любимой, что аж воскрес. Видимо, если помереть незадолго до Ракана и оставить в мире живых возлюбленную, то вернуться будет, как раз плюнуть. Валя совершил Поступок, убив своего малолетнего братца - пробудил тем самым в себе силу Унда. Полезный теперь эорий с точки зрения Абсолюта, годится в защитники и герои. Короче, надо иметь силу воли и превозмогать и все у вас будет в этом каноне.

Анон · 2021-07-23 18:18:52

Анон пишет:

Главное, она пытается запихнуть уникальный для ссср жанр, основанный на представлениях об утопическом советском коммунизме

Анон, ты не прав, производственный роман - это Артур Хейли, например, а не только советские стройки. Нормальный жанр, но в не в мушкетерском сеттинге

Анон · 2021-07-23 18:23:51

Как говорилось - "душа болит о производстве."))

Анон · 2021-07-23 18:26:04

Самый прикольный выверт производственного романа, кстати, это Айн Рэнд "Атлант расправил плечи".
Но вообще надо уметь писать интересно в рамках такого жанра. У Ксении Букши, например, получилось - роман "Завод "Свобода"".
У Камши - нет. Как раз потому что она ничего не понимает в том, как литература создается, при этом выпустив уже более двух десяткой бумажных кирпичей. И филологов ненавидит, потому что им-то понятно, что она бездарность.

Анон · 2021-07-23 18:28:29

Анон пишет:

Меня отдельно доставляет, что Камша теперь все события канона объясняет Волей и Желанием.

Ага. Она похожа на тех большевиков, которые в юности начитались модного Ницше, посыпали его сверху социально-экономической окрошкой из Маркса и решили, что придумали что-то новое и уникальное, а Ницше тут не причем, и он вообще Неправильный!)))

Холиварофорум

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#52851 2021-07-23 08:59:49

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52852 2021-07-23 09:34:07

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52853 2021-07-23 09:54:05

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52854 2021-07-23 10:32:31

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52855 2021-07-23 10:54:00

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52856 2021-07-23 15:49:27

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52857 2021-07-23 16:03:00

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52858 2021-07-23 16:04:44

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52859 2021-07-23 16:18:25

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52860 2021-07-23 16:20:58

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52861 2021-07-23 17:07:19

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52862 2021-07-23 17:10:19

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52863 2021-07-23 17:16:26

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52864 2021-07-23 17:21:48

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52865 2021-07-23 17:35:32

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52866 2021-07-23 17:35:57

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52867 2021-07-23 17:40:50

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52868 2021-07-23 17:50:23

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52869 2021-07-23 17:59:31

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52870 2021-07-23 18:14:28

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52871 2021-07-23 18:18:15

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52872 2021-07-23 18:18:52

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52873 2021-07-23 18:23:51

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52874 2021-07-23 18:26:04

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#52875 2021-07-23 18:28:29

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума