Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#522326 Вчера 18:19:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот потому я и сказал, что это возможно, но не точно. Все упирается во влияние Авнира и его положение в Олларианской Церкви
Без Дорака Авнира и не было бы. Он его специально нашел и поставил епископом Олларии, когда готовил ОН. А Авнир уже начал собирать в Лигу тех, кому не пох как сосед молится и тех, кто готов выпилить врагинек под предлогом религиозного несоответствия, и ангажировал криминалитет, что им ничего не будет, если они присоединятся пограбить эсператистов
Отредактировано (Вчера 18:19:54)
#522327 Вчера 18:20:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Плюс, если мы вспоминаем ОН, то там ведь Авнир еще и Двор Висельников подкупил. Ничто не мешает повторить это.
Только теперь он не сможет обещать Висельникам помилование от имени Дорака. Так что там могут и не клюнуть.
#522328 Вчера 18:20:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Превентивное убийство потенциальных политических противником, то есть плохих в понимании Алвы и К людей - один из лейтмотивов этого произведения, ИМХО.
Нет, анон, с Селиной все хуже. Ей срать на политику, она в ней не очень даже разбирается. И имела ввиду она ровно то, что сказала - плохих людей, любых плохих людей.
#522329 Вчера 18:22:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Без Дорака Авнира и не было бы. Он его специально нашел и поставил епископом Олларии, когда готовил ОН. А Авнир уже начал собирать в Лигу тех, кому не пох как сосед молится и тех, кто готов выпилить врагинек под предлогом религиозного несоответствия, и ангажировал криминалитет, что им ничего не будет, если они присоединятся пограбить эсператистов
Я еще раз говорю - я не помню, когда Дорак нашел Авнира и поставил его епископом Олларии. Если до ФД, то тогда возможно, если после - нет.
#522330 Вчера 18:23:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я еще раз говорю - я не помню, когда Дорак нашел Авнира и поставил его епископом Олларии
После ДСФ
#522331 Вчера 18:25:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, наверное, исключение, но я даже мух не убиваю - выпускаю 
Во-первых, противно, а во-вторых, потом это место мыть. Ну и в-третьих жалко. Окажись у меня дома крыса, я бы сбежал из дома 
Это я все к тому, что наши асебяшки странно прикладывать к персонажу, который в Варасте людей в капусту рубил
#522332 Вчера 18:25:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
После ДСФ
Тогда скорее всего Октавианская Ночь не состоялась бы. Во всяком случае в том виде, в каком была в книге. Но так же скорее всего не приехал бы Оноре.
#522333 Вчера 18:29:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А старый больной человек? Оставшись без главного противника, смог бы развить бурную деятельность?
#522334 Вчера 18:30:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да почему опять октавианская ночь всплыла
#522335 Вчера 18:40:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, анон, с Селиной все хуже. Ей срать на политику, она в ней не очень даже разбирается. И имела ввиду она ровно то, что сказала - плохих людей, любых плохих людей.
А детектором плохих людей будет выступать кто? Степень" плохости" достойной смерти, как будут определять?
Эта странная парочка (Селина и Мэллит) вообще меня пугает.
Отредактировано (Вчера 18:50:54)
#522336 Вчера 18:45:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А старый больной человек? Оставшись без главного противника, смог бы развить бурную деятельность?
Кстати, о птичках. Сорри, может не в тему, но кто что слышал о Штанцлериаде. Вроде как Камша ваяла что-то такое ?
#522337 Вчера 18:54:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, просьба пояснить.
Я так и не понял, как вышло, что часть армий Талига перешла на сторону Ракана и почему это вина Алвы
То есть из того, что я понял, это была некая резервная армия, которая собиралась без участия ПМа?
Готов принять весь токс и тапки, но если все же проясните, буду благодарен.
Отредактировано (Вчера 18:56:13)
#522338 Вчера 19:00:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
армия, которая собиралась без участия ПМа
все, что нужно знать о работе нашего ПМа
#522339 Вчера 19:02:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
▼Скрытый текст⬍вот та самая сцена с крысой.
По моим впечатлениям, крысу Дик воспринимает, как вполне обычную.
"Наглая тварь", она вызывает у него отвращение и охотничий азарт, без примеси мистического ужаса. Зря автор не докрутил градус магии, оно здесь прямо напрашивалось.
В принципе его чуства можно понять, поскольку крысы устойчиво ассоциируются с переносом болезней, порчей еды и вещей и реальной опасностью быть укушенным.
Люди, развлечения ради, веками охотятся на гораздо более милых, в общепринятом смысле, зверюшек, и выводов о их моральном облике никто не делает и в вину им это не вменяет.
Про элемент игры"сбудется-не сбудется" и параллели со смертью Дорака аноны выше всё уже сказали.
Крч, анон-крысовод, но даже мне не пришло бы в голову предъявлять Дику за эту крысу.
#522340 Вчера 19:02:53
#522341 Вчера 19:08:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Впрочем, как минимум, можно вменить ему то, что маршалом был Манрик
Но вроде из книг следует, что с его наличием в этой должности он не особо мог что-то сделать
#522342 Вчера 19:09:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эта странная парочка (Селина и Мэллит) вообще меня пугает.
Да. И меня.
Кстати, художнику удалось что-то такое, маньячное, в их образах передать. Я на оф иллюстрации, где они вдвоем, кровавые пятна на платьях развидеть не могу и колотушку.
#522343 Вчера 19:17:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Когда юная девушка, такая как Мэллит, ведёт себя на первом убийстве с расчетливостью опытного киллера - это для меня выглядит настолько сквично и психологически недостоверно, прямь оторопь берет.
Причем убивать она пошла исключительно под влиянием галлюцинаций и голосов в голове. То есть там уже шизофрения в полный рост.
#522344 Вчера 19:20:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Типа он же на войне там был и этой армией вроде как полностью манрик руководил и собирал
Анон, в норме армии в обход ПМа вообще ни создавать, ни набирать не должны, и тем более не должны в обход него назначать командование. Вообще. Совсем.
Нормальный ПМ, узнав о самоуправстве должен был как минимум поставить вопрос о лояльности этих инициативных товарищей королю. Потому что армия, набраная из нкпоеятно кого, подчиняющаяся не понятно кому и действующая без чётких указов, - это прямая угроза безопасности страны. А как максимум ПМ должен был переформировать эту армию в лучшем случае, если эта армия действительно нужна, или разогнать её к чертям, если войск в стране достаточно.
Резервную собрали, когда Алва был в Варасте, емнп. Т.е когда он вернулся, он должен был не домой отдыхать ехать, а носиться как ужаленный и давать пизды всем причастным за самоуправство. А он как будто даже о ней и не знал.
#522345 Вчера 19:20:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и это в копилку его непоследовательности и нецельности как персонажа, потому что когда на него бандиты напали, он дрался вполне хладнокровно и над их трупами не рыдал. на дуэли по сути произошло то же самое: Алва зарезал мудака, который собирался зарезать Ричарда. но там Ричард такой обожимойонубилэстебана кокококойужс. даже у очень наивного читателя возникает вопрос "схуяли такие резкие перемены?"
У меня вопрос не возник. Одно дело какая-то шпана в темном переулке и совсем другое – твой одноклассник, с которым ты пил и в карты играл. Совсем разные весовые категории.
#522346 Вчера 19:25:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Резервную собрали, когда Алва был в Варасте, емнп
По моему, её начали собирать уже после отъезда Алвы в Фельп. Дорак рассказал ему о своих намерениях, Алва робко поинтересовался кто её будет формировать и на какие деньги, получил от Дорака приказ заткнуться и молча уехал в Фельп. Но генералы, которых туда перевели, служили или на юге или на севере, то есть их покупку гоганами прохлопали и Алва и Рудольф. Ну и Лионель выходит соучастник заговора об убийстве короля.
#522347 Вчера 19:26:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Типа он же на войне там был и этой армией вроде как полностью манрик руководил и собирал
Анон, в норме армии в обход ПМа вообще ни создавать, ни набирать не должны, и тем более не должны в обход него назначать командование. Вообще. Совсем.
Нормальный ПМ, узнав о самоуправстве должен был как минимум поставить вопрос о лояльности этих инициативных товарищей королю. Потому что армия, набраная из нкпоеятно кого, подчиняющаяся не понятно кому и действующая без чётких указов, - это прямая угроза безопасности страны. А как максимум ПМ должен был переформировать эту армию в лучшем случае, если эта армия действительно нужна, или разогнать её к чертям, если войск в стране достаточно.
Резервную собрали, когда Алва был в Варасте, емнп. Т.е когда он вернулся, он должен был не домой отдыхать ехать, а носиться как ужаленный и давать пизды всем причастным за самоуправство. А он как будто даже о ней и не знал.
Большое спасибо за подробный ответ
Но если он в итоге об этом так и не узнал, то тут наверн не к нему все же вопрос( но мне чет казалось, что он знал... Просто почему-то забил, а вот почему - уже память отказывает, мб и прост, но вроде обосновывалось)
#522348 Вчера 19:29:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Т.е когда он вернулся, он должен был не домой отдыхать ехать, а носиться как ужаленный и давать пизды всем причастным за самоуправство. А он как будто даже о ней и не знал.
человек мем, не могу с него
#522349 Вчера 19:32:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Резервную собрали, когда Алва был в Варасте, емнп
По моему, её начали собирать уже после отъезда Алвы в Фельп. Дорак рассказал ему о своих намерениях, Алва робко поинтересовался кто её будет формировать и на какие деньги, получил от Дорака приказ заткнуться и молча уехал в Фельп. Но генералы, которых туда перевели, служили или на юге или на севере, то есть их покупку гоганами прохлопали и Алва и Рудольф. Ну и Лионель выходит соучастник заговора об убийстве короля.
Так, стоп, а Лионель почему?
И откуда инфа про генералов севера и бга? Это я кажется успешно прошляпил в книге
(да, я не очень внимательный читатель, походу)
#522350 Вчера 19:40:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но если он в итоге об этом так и не узнал, то тут наверн не к нему все же вопрос( но мне чет казалось, что он знал... Просто почему-то забил, а вот почему - уже память отказывает, мб и прост, но вроде обосновывалось)
Нет, анон, это к нему вопрос. В обход министра обороны на наши деньги создают не какое-то подразделение на пару десятков человек, а армию на десять, емнп, тысяч. Это показывает, что Алва вообще не знал, что творится в его ведомстве. Создать с нуля армию, это не приятелей позвать виказаки-разбойники сыграть. Это огромные финансовые затраты, нужные на обмундирование, вооружение, размещение, обучение, довольствие. И тут резонно должен как пюминимум возникнуть вопрос - на какие шиши. Если потянули из финансирования уже имеющихся армий - то это неизменно скажется на их бееспособности, за которую отвечает ПМ, если кто-то профинасировал - то это заявка на мятеж, потому что это фактически независимое вооружённое формирование получается.
В общем Алва с этой резервной армией просрал все те полимеры, которые не просрал до этого.