Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Забавно, что Старк говорит Серсее «Джейме вам больше, чем брат», и сама Серсея потом так подумает о Джейме Камша ничего нового не придумала

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Камша на лестнице писала, что Дик очень правильно поступил что отравил Алву

Реально? А где?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Дика когда он зарезал Катю реально был аффект

А Камша считает, что никакой аффект не прописывала

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Забавно, что Старк говорит Серсее «Джейме вам больше, чем брат»

▼Скрытый текст⬍

это еще раз подтверждает, что сомнения в происхождении детей Серсеи все равно были бы и без Брана

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Реально? А где?

Там было две темы с обсуждением Дика по заявкам трудящихся так сказать

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Камша считает, что никакой аффект не прописывала

Но она же при этом считает что в моменте сталкивался Брана Джейме был безумен, хотя он в этой сцене образец хладнокровия и вменяемости 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

   .
Бран сел верхом на горгулью, обхватил ее ногами и перегнулся вниз. Он повис на ногах, медленно опуская голову к окну…
Должно быть, он издал какой-то звук; глаза вдруг открылись, женщина поглядела прямо на него и закричала.
Тогда все и случилось. Женщина с криком оттолкнула мужчину и показала рукой на окно. Бран попытался подтянуться, перегибаясь к горгулье, но чересчур поспешил. Рука его беспомощно коснулась гладкого камня, в панике ноги соскользнули, и он вдруг почувствовал, что летит. Мгновенное головокружение, тошнота, когда мимо промелькнуло окно… Бран протянул руку, ухватился за карниз, потерял его, ухватил другой рукой, тяжело ударившись о камень. Столкновение выбило из него дух. Тяжело дыша, Бран качался на одной руке. Вверху над ним появились лица. Королева. Теперь Бран узнал и мужчину; они казались отражениями в зеркале.
— Он видел нас, — пронзительным голосом сказала женщина.
— Видел, — подтвердил мужчина.
Пальцы Брана начали разгибаться. Он ухватился за карниз другой рукой. Пальцы впивались в неподатливый камень. Мужчина перегнулся вниз и сказал:
— Держи мою руку, а то упадешь!
Бран уцепился за руку со всей своей силой. Мужчина легко поднял его на карниз.
— Что ты делаешь? — спросила женщина. Мужчина не обратил внимания на ее слова. Поставив Брана на подоконник, он спросил:
— Сколько тебе лет, мальчик?
— Семь, — проговорил Бран, трясясь от пережитого. Пальцы его впились в руку мужчины. Осознав это, он выпустил ее. Мужчина поглядел на женщину.
— На что только не пойдешь ради любви, — сказал он с ненавистью и толкнул. Бран с криком вылетел из окна в пустой воздух. Уцепиться было не за что. Мощеный двор ринулся навстречу. Где-то вдали взвыл волк. Вороны кружили над разбитой башней, ожидая зерна
   

Серьёзно, только я не вижу тут никакого безумия? 

Отредактировано (2025-11-19 14:35:30)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Забавно, что Старк говорит Серсее «Джейме вам больше, чем брат»

▼Скрытый текст⬍

это еще раз подтверждает, что сомнения в происхождении детей Серсеи все равно были бы и без Брана

▼Скрытый текст⬍

нет, Старк знал наверняка, а не сомневался

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Серьёзно, только я не вижу тут никакого безумия? 

Видимо Камша уцепилась за то, что Джейме толкнул с ненавистью, вероятно, к себе. Вот только он же потом послал наемника зарезать Брана в постели

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну не знаю, по-моему, Джейме в этой сцене очень Лионель, а Серсея очень Алва

Отредактировано (2025-11-19 14:57:00)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну не знаю, по-моему, Джейме в этой сцене очень Лионель, а Серсея очень Алва

Вообще ничего общего не вижу, наверное действительно разные книжки попались

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Серьёзно, только я не вижу тут никакого безумия? 

Не ты один

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Насчёт аффекта Дика. Я вроде его вижу, спутанность сознания, резкая перемена решений и мыслей. А с другой, он очень быстро от этого аффекта избавился

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Насчёт аффекта Дика. Я вроде его вижу, спутанность сознания, резкая перемена решений и мыслей. А с другой, он очень быстро от этого аффекта избавился

от аффекта и избавляются очень быстро.
Это внезапное эмоциональное состояние, вызванное сильным эмоциональным или физическим потрясением, оно потому и труднодоказуемо, по крайней мере в уголовном праве.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А к чему тут вообще крыса? Что плохого, если Дик попытался убить крысу?

Разве в крысе дело? Плохое в том потоке сознания, который его к этому поступку подводит. Если бы крысу он убил без ПОВа, то никаких особых эмоций это не должно было вызвать, но в этом моменте через ПОВ раскрываются мотивы и ценности самого персонажа. Я вообще читал как мимокрокодил, не зная ничего заранее о той крысе и словах автора, но в этот момент у меня сложилось отношение к этому персонажу раз и навсегда. И никакие другие его поступки, пусть и несравнимо худшие, этого отношения уже не изменили. Хз как это произошло, но это так. Если автор добивался такого эффекта, то крыса реально важна и может занимать первую строчку того списка.

Отредактировано (2025-11-19 15:37:49)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Разве в крысе дело? Плохое в том потоке сознания, который его к этому поступку подводит. Если бы крысу он убил без ПОВа, то никаких особых эмоций это вызвать не должно было, но в этом моменте через ПОВ раскрываются мотивы и ценности персонажа. Я вообще читал как мимокрокодил, не зная ничего заранее о той крысе и словах автора, но в этот момент у меня сложилось отношение к этому персонажу раз и навсегда. Хз как это произошло, но это так.

Не вижу ничего плохого в том, чтобы убить страшную крысу-вредителя, к которой он не испытывает никаких чувств, при этом загадав, что если он убьет ее, случится что-то хорошее.
Никаких ценностей и мотивов персонажа этот проходной эпизод не раскрыл.
И до ретконов, когда автор это писал, это был раттон, который в итоге не сдох, даже когда в него попала тяжеленная книга.

Отредактировано (2025-11-19 15:36:11)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Уровень камшиных претензий по поводу убийства крысы такой же, как уровень претензии не поднял Робера сразу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И до ретконов, когда автор это писал, это был раттон, который в итоге не сдох, даже когда в него попала тяжеленная книга.

А после ретконов разве сдох?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще ничего общего не вижу, наверное действительно разные книжки попались

Не, почему, я верю, что Ли бы в аналогичной ситуации тоже столкнул, а Алва бы вроде как не просил, но вроде как и попросил

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

при этом загадав, что если он убьет ее, случится что-то хорошее.

Плюс один, особенно потому, то я очень часто сама так "играю" со своим мозгом.
Безусловно, без убийства крыс, но они, слава богам, в моей квартире и не живут.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не, почему, я верю, что Ли бы в аналогичной ситуации тоже столкнул, а Алва бы вроде как не просил, но вроде как и попросил

Алва бы такого не просил. И Серсея такого не просила.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И до ретконов, когда автор это писал, это был раттон, который в итоге не сдох, даже когда в него попала тяжеленная книга.

Я знаю и читал именно доретконную версию. На мой взгляд прекрасно там он раскрывается как персонаж, остальное, вплоть до убийства Катарины, меня уже ничем не удивило. Смысл той сцены - раскрыть персонажа через его проекции на ту крысу, раттон это или нет, выжила крыса или нет, для этого не важно, к тому же сам персонаж не в курсе.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Уровень камшиных претензий по поводу убийства крысы такой же, как уровень претензии не поднял Робера сразу.

И особенно мило эти притензии выгледят на фоне отсутствия притензий к Джейми который спихнул из окна ребёнка и потом ему ещё наёмного убийцу нанял.
Меня поражает уровень двойной морали

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

знаю и читал именно доретконную версию. На мой взгляд прекрасно там он раскрывается как персонаж, остальное, вплоть до убийства Катарины, меня уже ничем не удивило. Смысл той сцены - раскрыть персонажа через его проекции на ту крысу, раттон это или нет, выжила крыса или нет, для этого не важно, к тому же сам персонаж не в курсе.

Хуя ты глубоко эту сцену прочел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

от аффекта и избавляются очень быстро.

Но потом охуевают от содеянного, а не гордятся им, нет?