Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#521526 Сегодня 14:23:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
только даже король не может выписать подобную бумажку церковнику
Король все может. Он высшая законодательная власть, так что он единственый в Талиге, кто может поменять любой закон и выписать любую бумажку.
#521527 Сегодня 14:33:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Король все может. Он высшая законодательная власть, так что он единственый в Талиге, кто может поменять любой закон и выписать любую бумажку.
сперва он должен назначить главу церкви тессорием. даже король не может обходить законы и действовать против них
#521528 Сегодня 14:37:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:да ничего. это пережиток прошлого. эр становится первой ступенькой для молодого дворянина к блестящей карьере, потому что дает возможность завести полезные знакомства, обрасти связями, побывать на настоящей войне.
Ну это кстати Алва делает.
возможность побывать на настоящей войне - такое себе. на войне убивают вообще-то.
все знакомства, которые Ричард заводит "благодаря" Алве (на самом деле тому просто похуй, с кем там оруженосец тусуется), довольно бесполезны, потому что от них либо не может быть никакой пользы (Понси), либо они враги Ричарда (Савиньяки, кэналлийцы и прочие верные олларовцы; адуаны и враги, и невыгодны как знакомцы). от Оскара Ричард вряд ли мог бы получить какие-то плюшки в ближней перспективе, в дальней - может быть. но Оскара Алва с наслаждением убил.
Марианна как бы приятное знакомство, но она потом планировала Ричарда похитить, чтобы на Алву обменять. тоже такое себе.
Вейзель нормальный как человек, но он же тоже офицер олларовской армии, к тому же бергер, ему на Ричарда Окделла благодушно похуй.
результат "заботы" старших друзей и родственников кролика Ричарда: у него нет ни друзей, ни союзников.
ну т.е. вот были Катершванцы, Арно и на полшишечки Берто, но после Лаик Ричард с ними не контактировал.
#521529 Сегодня 14:39:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
показывал как мухлевать в карты
не показывал. Ричард не знал, что Алва шулер.
#521530 Сегодня 14:41:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
возможность побывать на настоящей войне - такое себе. на войне убивают вообще-то.
и на дуэлях убивают. и болезни убивают. как страшен и небезопасен этот мир для будущих высших офицеров, ага
#521531 Сегодня 14:42:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
все знакомства, которые Ричард заводит "благодаря" Алве (на самом деле тому просто похуй, с кем там оруженосец тусуется), довольно бесполезны, потому что от них либо не может быть никакой пользы (Понси), либо они враги Ричарда (Савиньяки, кэналлийцы и прочие верные олларовцы; адуаны и враги, и невыгодны как знакомцы). от Оскара Ричард вряд ли мог бы получить какие-то плюшки в ближней перспективе, в дальней - может быть
Проблема в том, что антиолларовцам Ричард не нужен в принципе. Он изначально уже отыграться карта, которую Штанцлер сдаёт всего лишь для того, чтобы организовать себе побег.
Оскар полезен тем, что он единственный человек, который с Диком реально разговаривал, поэтому он в перспективе мог объяснить ему весь расклад. А больше у Дика нет даже потенциальных союзников.
Отредактировано (Сегодня 14:45:03)
#521532 Сегодня 14:43:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Любой нормальный человек дал бы Дику пиздюлей за семерную дуэль.
почему?!
или ты имеешь в виду современного "нормального" человека?
в канонном сеттинге Ричард всё правильно сделал. будь у него хоть один друг, которого можно было бы позвать в секунданты, его, возможно, стоило бы позвать. но у Ричарда в столице нет никого, к кому он мог бы обратиться за помощью.
#521533 Сегодня 14:43:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
не показывал. Ричард не знал, что Алва шулер.
ЕМНИП знал
#521534 Сегодня 14:44:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я что-то не помню толпы ЛЧ, которые локтями толкались и Алву отпихивали ради возможности познакомиться с самим Ричардом Окделлом. к нему интерес и проявляли только дружелюбные олларовцы типа Эмиля, Арно и Вейзеля
#521535 Сегодня 14:44:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ЕМНИП знал
изменяет.
#521536 Сегодня 14:48:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
сперва он должен назначить главу церкви тессорием. даже король не может обходить законы и действовать против них
Анон, король законы и создает. Он может отменить и изменить любой закон, просто издав указ. Дораку не нужно назначаться тессорием, он велит королю написать нужную бумажку, и тессорий получит нужные полномочия. Дорак рулит через короля
#521537 Сегодня 14:49:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но если всё функции эра сводились к заведению полезных связей и выгулу оруженосца на войну то чисто технически ласточка функцию выполнил.
По поводу связей, обязанности эра познакомить, а то как подопечный распорядится связями и знакомствами уже от него зависит.
Чисто технически можно считать Алву не самым плохим эром Талига, номинация уходит Килиану.
#521538 Сегодня 14:51:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он может отменить и изменить любой закон, просто издав указ
указа, позволяющего Дораку контролировать дела всех провинций, вешать налоги и требовать финансовые отчеты, король не издавал. Дорак действует от имени короля, пользуясь его полномочиями. если бы Алва захотел, он мог бы точно так же расширить сферу своего влияния. ту же Эпинэ он уже планировал брать под крыло. но Алве это не нужно, он армию-то не тянет, куда ему еще финансы чужих провинций
#521539 Сегодня 14:55:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Килеан-ур-Ломбах был комендантом столицы, Эстебан - сыном обер-прокурора. у Эстебана проблем ни со связями, ни с чинами не предвиделось ))
просто ему захотелось убить Ричарда Окделла, за которого внезапно вписался воплощённый пиздец на чёрном рояле рокэалва. к дуэли/попытке убийства Окделла Килеан тоже никаким боком, откуда ему про неё знать, у него нет личной армии головорезов, которых можно приставить следить за оруженосцем.
там вопросы к Жоану-Эразму, который сосватал своему сыну такого эра. понятно, что Эстебану эр чисто для галочки, он и так уже охуительный мажор, но почему именно комендант столицы.
#521540 Сегодня 14:56:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но если всё функции эра сводились к заведению полезных связей и выгулу оруженосца на войну то чисто технически ласточка функцию выполнил.
ты учитывай, что семьи аристократов все друг друга знали. и эров своим корзиночкам отбирали по принципу кумовства. Лионель достался своему дяде, Карлос текущему ПМу, Рокэ взял одобренный отцом друг семьи, Катершванцев увезли поближе к дому и бергерам и т.д. то есть у детей дома были родители, были менторы, нянечки, учителя. что еще им эр может дать, кроме опыта и связей? или ты думаешь, родители отдавали детей эрам на воспитание? любой нормальный родитель бы возмутился, попытайся даже родич воспитывать их дитё
#521541 Сегодня 14:58:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
просто ему захотелось убить Ричарда Окделла
Вот это внезапное желание выглядит максимально странно. А Килеан ведь человек Штанцлера, оно могло быть и не случайно.
#521542 Сегодня 15:08:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Катершванцев увезли поближе к дому и бергерам
их на войну забрали вообще-то.
Вот это внезапное желание выглядит максимально странно.
почему? Эстебан думал, что это будет несложно и весело, это пошло бы на пользу союзникам Колиньяров Манрикам, причём там взятки были бы гладки и с тех, и с других. от смерти Ричарда Эстебан получил бы разве что удовольствие, вся выгода была бы Манрикам. сговор? какой сговор, Константин в этом даже не участвовал! кстати, кто-нибудь знает-помнит, куда тот делся после ДСФ и был ли вообще в столице?
А Килеан ведь человек Штанцлера, оно могло быть и не случайно.
смерть Ричарда была выгодна Манрикам. для Штанцлера он на тот момент фигура не самая удобная, но не настолько, чтобы стремительно её убирать через такую длинную цепочку соучастников. Ричарду можно было дать медленнодействующего яда, он бы загнулся у Алвы дома, все пожали бы плечами и сказали "ну, болел, наверное".
#521543 Сегодня 15:10:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
их на войну забрали вообще-то.
их забрали в Торку. "лучшей школы не найти", так, кажется, говорил Варзов. и да, там под боком военные действия, но глядя на Жермона с Валентином, Торка создает ощущение размеренной жизни боевого братства типа Ночного дозора
#521544 Сегодня 15:12:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
указа, позволяющего Дораку контролировать дела всех провинций, вешать налоги и требовать финансовые отчеты, король не издавал
А зачем ему личный указ и личные полномочия? Он диктует королю, что делать и приказывать, король выдает ЦУ остальным. Дорак серокардиналит, должности у него нет, за него король по указке распорядится, как Дораку нужно. Кого уволить, кому полномочия дать
#521545 Сегодня 15:14:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
у же Эпинэ он уже планировал брать под крыло. но Алве это не нужно, он армию-то не тянет, куда ему еще финансы чужих провинций
Не провинцию. Он собирался заплатить налог конкретно за земли опальных герцогов Эпинэ. Всю остальную провинцию он не упоминал и не интересовался.
#521546 Сегодня 15:18:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но если всё функции эра сводились к заведению полезных связей и выгулу оруженосца на войну то чисто технически ласточка функцию выполнил.
По поводу связей, обязанности эра познакомить, а то как подопечный распорядится связями и знакомствами уже от него зависит.
Чисто технически можно считать Алву не самым плохим эром Талига, номинация уходит Килиану.
Алва не выполнил одну из самых важных функций - не дать оруженосцу влезть в заговор против короны. Оруженосцы в лице эра служат ей и не должны против него и нее выступать.
#521547 Сегодня 15:22:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не провинцию. Он собирался заплатить налог конкретно за земли опальных герцогов Эпинэ.
но выше вносили цитату, в которой он говорит, что не надо грабить провинции, а потом говорит, что Кэналлоа заплатит за Эпинэ.
и в пове Дорака там нигде нет ссылки на конкретные земли.
#521548 Сегодня 15:55:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не провинцию. Он собирался заплатить налог конкретно за земли опальных герцогов Эпинэ. Всю остальную провинцию он не упоминал и не интересовался.
а разве налог платит вся провинция, а не одни Эпинэ?
#521549 Сегодня 16:01:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но выше вносили цитату, в которой он говорит, что не надо грабить провинции, а потом говорит, что Кэналлоа заплатит за Эпинэ
А с какой стати ему платить налоги за Ариго, Колиньяров, Валмонов, Савиньяков, Феншо, Пуэна и прочих эпинцев?
Речь именно о нищем Эр-Эпинэ, который в жопе из-за опалы и тройного налога и платить не может.
#521550 Сегодня 16:02:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Речь именно о нищем Эр-Эпинэ, который в жопе из-за опалы и тройного налога и платить не может.
я кстати вообще не понимаю этой любви к Эпине у Алвы.