Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#521326 Вчера 19:12:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
у него значительно меняется личность от сцены к сцене
А если посчитать, сколько личностей было у Дика за весь цикл?
#521327 Вчера 19:16:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Альдо который в Агарисе продавал украшения ради Робера у меня например тоже сложно увязывается с Альдо в Ракане.
Но с Альдо у меня мысли, что его могла сломать эмоциональная нагрузка после того как он получил трон.
Например та самая Елизавета дочь Анны Болейн вроде бы когда унаследовала трон стала очень нервной хотя до этого была вполне норм.
#521328 Вчера 19:25:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты смешной, правда.
Альдо тебе собачка что ли? Да даже собаку не всякую можно выдрессировать, а тут девятнадцатилетний самоуверенный смазливый принц, которому с младенчества бабка в уши дует про трон Талига и величие Раканов. И ты такой: нищий, с заживающими ранами, с ПТСР, без гроша и перспектив, кроме как тереться при этом принце другом-приживалкой. Конечно, ты легко заставишь его переменить убеждения и заставишь себя слушаться! Это же раз плюнуть.
ты зачем-то приплёл трон Талига к разговору про адекватную оценку способностей и самосовершенствование и пытаешься перейти на личности.
#521329 Вчера 19:33:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А, ну это не сумасшествие Ричарда а авторские ретконы
не, он ещё до ретконов отчётливо едет крышей.
самые яркие примеры, когда он репортёрит сцены, которые не хочет репортёрит.
было бы естественно, если бы он истернул сразу после смерти Оскара, но там надо было показать издевательство над пленными, другого репортёра под рукой не было, поэтому ему не дали съебаться. он случайно слышит про выдру, про которую потом Алва упоминает у Штанцлера - эта сцена нужна только для того, чтобы читатель знал, откуда взялась выдра.
там ещё куча моментов, когда он собирается что-то сделать, а потом и не делает, и не вспоминает, что собирался.
бабло шрёдингера: в начале книги Ричард помнит, что Баловник не лучший в мире конь, но когда его хуесосит Штанцлер, реагирует так, будто это реально последняя годная конина в Надоре, без неё всё, ггкп.
заявлен как порывистый и смелый, но боится грозы и не решается скинуть Алву с обрыва.
вспоминает надорских гончих, которые нигде никак не присутствуют в кадре. галлюцинации?
и вот такой хуйни дохуя.
#521330 Вчера 19:50:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
не, он ещё до ретконов отчётливо едет крышей.
Все, что ты описал, это не персонаж "едет крышей", а неспособность автора прописывать характер персонажа и его собственная плохая память на события, что автор у нас кйаждый раз подтверждает и в книгах, и на лестнице.
Дранон
Отредактировано (Вчера 19:50:21)
#521331 Вчера 19:52:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Насчёт смелого и порывистого вообще смешно. У всех есть страхи, даже у смелых. И насчёт обрыва Дик колебался, потому что до этого уже начал менять отношение к Алве
#521332 Вчера 19:59:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
неспособность автора прописывать характер персонажа и его собственная плохая память на события
но если смотреть на персонажа как на живого человека-эория, а не как на продукт авторской лени, то он получается сумасшедшим 
можно пойти дальше и предположить, что для землян все кэртианцы будут немного (или не немного) того, что нормальных в смысле адекватных людей там нет совсем или очень мало, и местные считают их сумасшедшими, потому что ну как это так ты сделал то, что собирался или что обещал, кто так поступает, как это ты сегодня такой же как вчера, всегда в одном характере и не ебанатишь? а не нечисть ли ты? 
#521333 Вчера 20:31:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
потому что ну как это так ты сделал то, что собирался или что обещал, кто так поступает, как это ты сегодня такой же как вчера, всегда в одном характере и не ебанатишь?
И разговариваешь словами через рот, а не загадочными намеками, в которых каждый слышит то, что хочет слышать.
#521334 Вчера 20:33:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сначала сквикаешься с ДСФ, а потом внезапно открывается что Алва считал Дика своим аж с момента когда увидел его в пять лет
А что такого? Он же влюбился в Дика только тогда, когда тот показал характер на ДСФ. Это наложилось на привлекательность... Там же не просто в мордашку.
Он пытается делать то, что нужно
Только от того, что он пытается делать, становится всем только хуже. Он прекраснодушно предал Альдо, и хочет постоять в белом.
#521335 Вчера 20:33:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
вспоминает надорских гончих, которые нигде никак не присутствуют в кадре. галлюцинации?
Арагорновы штаны.
#521336 Вчера 20:35:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
реагирует так, будто это реально последняя годная конина в Надоре, без неё всё, ггкп.
А так и есть. Все ценное у них забрали.
И да, Дик порывистый и смелый. То, что он не хочет убивать Алву в моменты, говорит не о трусости, а о том, то он сомневается в правильности поступка
#521337 Вчера 20:35:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По поводу комфортинга Дика Алвой. Для начала, Алва все же не обязан. Но если уж он взялся, то делает он это примерно как занятые зарабатыванием денег родители. Типа вот тебе бабло, вот лошадь, вот Марианна и не отсвечивай.
Если бы Дик был из нормальной семьи в которой родители любят друг-друга и детей то возможно подход Алвы был бы идеальным.
Но так как Дик травматик то ему этот вариант не подходит. Тот же Штанцлер не покупает ему лошадь, не дает денег, но при этом легко получает симпатию.
Мое мнение, Дику нужна поддержка. Например, рассказ о придворных интригах. О том, как разбираться в делах герцогства.
То же фехтование, ну нафига оно герцогу, который в жизни ни с кем драться не будет, для этого у него охрана есть.
Отредактировано (Вчера 20:36:31)
#521338 Вчера 20:40:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что такого? Он же влюбился в Дика только тогда, когда тот показал характер на ДСФ. Это наложилось на привлекательность... Там же не просто в мордашку.
.
Анон, в фике у Персе Алва буквально словами через рот говорит, что любил Дика с момента, когда Дик в возрасте пяти лет упал под копыта его лошади. Серьезно. С пяти лет.
А на ДСФ Алва просто укрепился в своих чувствах так сказать.
При этом, Алва у Персе далеко не ласточка, а опытный и циничный интриган, которого так и не сумела верибельно написать Камша, но зато сумела Персе.
Отредактировано (Вчера 20:41:25)
#521339 Вчера 20:58:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тут не говорится, что раттоны не опасны для Ожерелья. Чумные крысы имеют привычки разбегаться и переносить заразу.
Это в каноне, а на лестничке она говорила, что не могут.
Раттоны так или иначе жрут все миры Ожерелья, но они появляются в этих мирах, если их "не убирать", а не приходят извне.
Так что нынешние местные раттоны для Ожерелья не опасны, в каждом из Миров теперь свои свои погремушки. А старые, подозреваю, были взяты прямиком из Арции, где они злодействовали в виде огромных крыс и могли по своим ходам шастать по планетам. На них еще кто-то из хороших героев-эльфов перемещался в другие Миры.
#521340 Вчера 21:07:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анончики, а что за фик вы такой обсуждаете? Дадите ссылку?
#521341 Вчера 21:11:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
любил Дика с момента, когда Дик в возрасте пяти лет упал под копыта его лошади. Серьезно. С пяти лет.
Думаю, там было не сексуальное чувство, иначе бы взрослый Дик у Алвы не вызвал бы желания. А так, будто привыкший ко всякой грязи и интригам Рокэ увидел символ свободы, чистоты... Так думаю.
А потом Рокэ о нем и не думал вплоть до ДСФ, да и там сначала Дик взбрыкнул, и Рокэ влюбился.
Емнип
#521342 Вчера 21:16:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Думаю, там было не сексуальное чувство, иначе бы взрослый Дик у Алвы не вызвал бы желания. А так, будто привыкший ко всякой грязи и интригам Рокэ увидел символ свободы, чистоты... Так думаю.
А потом Рокэ о нем и не думал вплоть до ДСФ, да и там сначала Дик взбрыкнул, и Рокэ влюбился.
Емнип
Пожалуй соглашусь с этой точкой зрения, но есть сомнения в том что не отслеживал до дсф
#521343 Вчера 21:17:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анончики, а что за фик вы такой обсуждаете? Дадите ссылку?
https://archiveofourown.org/works/58152118
Да, конечно.
#521344 Вчера 22:59:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По поводу комфортинга Дика Алвой.
То же фехтование, ну нафига оно герцогу, который в жизни ни с кем драться не будет, для этого у него охрана есть.
Вы рассуждаете с позиции современного человека, который при наличии денег пошлет на разборки кого-то другого и проблема будет легко решена без особых репутационных потерь. А Кэртиана сродни европейской эпохи позднего средневековья. И ментальность там сильно отличается от нынешней.
Отредактировано (Вчера 23:03:14)
#521345 Вчера 23:33:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Возможно, Алва просто поступал с Ричардом так, как поступали с самим Алвой в детстве, и не мог давать скажем душевное тепло или поддержку потому что просто не знал как, так как сам рос с токсичным отцом.
Но в любом случае ощущение что у людей с похожими травмами врядли могли бы быть здоровые отношения
#521346 Вчера 23:42:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дворяне того времени настолько усердно выпиливали друг друга на дуэлях
Кроме того приличный дворянин ещё и сам в бой на войне шел, поскольку имел лошадь и нормальное оружие, а не палки и камни, как его крестьяне.
#521347 Вчера 23:56:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#521348 Сегодня 00:02:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А так и есть. Все ценное у них забрали.
но нет! если читать начало книги, то там Ричард думает, что они специально прикидываются убогонькими, чтобы к ним поменьше доёбывались, а не то, что они на самом деле нищие.
но потом (когда Штанцлер хуесосит Ричарда за проигрыш) они реально нищие.
а потом оказывается, что нет, не нищие, но Мирабелла прятала бабло, а Ричард о нём не знал.
парадокс бабла Окделлов.
#521349 Сегодня 00:04:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То же фехтование, ну нафига оно герцогу, который в жизни ни с кем драться не будет, для этого у него охрана есть.
ОЭ - эпоха плаща и шпаги.
герцог, который не умеет фехтовать = труп после первой дуэли.
на что, собственно, Эстебан и рассчитывал.
#521350 Сегодня 00:12:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А так и есть. Все ценное у них забрали.
но нет! если читать начало книги, то там Ричард думает, что они специально прикидываются убогонькими, чтобы к ним поменьше доёбывались, а не то, что они на самом деле нищие.
но потом (когда Штанцлер хуесосит Ричарда за проигрыш) они реально нищие.
а потом оказывается, что нет, не нищие, но Мирабелла прятала бабло, а Ричард о нём не знал.
.
там, кажется, если мне память не изменяет, Надору ввели высокие налогиещё и с той целью, чтоб местная знать не имела возможности финансировать очередные мятежи, собирать армии иплатить наемникам. Что вполне логично, в общем-то. К слову, ласточка, проникшись чувствами к Ричарду, сказал Дораку, что Кеналлоа само оплатит налоги Надора в этом или следующем году (не помню уже точно о каком годе речь). Вряд ли его крестьяне и ремесленники такому раскладу сильно обрадовались, но чего не сделаешь ради любви, да и кто из знати когда особо считался с нуждами трудящих масс)
Отредактировано (Сегодня 00:14:06)