Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#520426 Сегодня 15:33:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ел буквально довёл страну до нескольких мятежей подряд. Хотя тут, конечно, не только он виноват, но и его патроны
я начинаю понимать, что я идеальный читатель, я все вижу не так, но возразить мне нечего 
#520427 Сегодня 15:33:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ту же вылазку можно было сделать не втемную, скрыв от Феншо информацию адуанов, и погубив солдат, а открыто использовать Феншо как живца, да он бы бегом побежал и Алва заполучил бы рабочую лошадку, которую много где можно было с пользой применить.
Ну это примерно как сесть и нормально поговорить с Диконом и всё ему объяснить
Кстати, есть такие люди, ну не могут прямо и нормально, но обычно это манипуляторы. У Алвы же какие-то обратные манипуляции - во вред себе
#520428 Сегодня 15:34:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, есть такие люди, ну не могут прямо и нормально, но обычно это манипуляторы. У Алвы же какие-то обратные манипуляции - во вред себе
Рокэ Алва и чувство противоречия
#520429 Сегодня 15:36:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я начинаю понимать, что я идеальный читатель, я все вижу не так, но возразить мне нечего
тот же случай
#520430 Сегодня 15:41:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я все вижу не так
Но почти весь бардак в Талиге - это последствия политики Дорака, которого пустили к власти Алва и Ко
#520431 Сегодня 15:44:07
#520432 Сегодня 15:45:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Алвы же какие-то обратные манипуляции - во вред себе
да, причем боком ему выходит буквально все, что он делает
#520433 Сегодня 15:52:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В первых трех книгах (особенно старых редакций) нам показывают Дорака как спокойного, рассудительного, последовательного человека. Он выглядит как тот Ришелье из анекдота, которому мешают править страной четыре алкаша и две проститутки. Плюс к этому он явный союзник Алвы, книги до третьей ни один из них еще масштабно на последствия своих проебов не налетел, харизмы сияют, все дела... Пока он в тексте живой, ситуация воспринимается как "это ему мешают наводить порядок всяческие злогеи типа Штанцлера".
А потом чем дальше по книгам, чем глубже разворачивается пиздец и чем больше мы узнаем из воспоминаний героев, тем больше он становится каким-то спидораком, проебавшим все на свете и непонятно чего добивавшимся.
#520434 Сегодня 15:55:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В первых трех книгах (особенно старых редакций) нам показывают Дорака как спокойного, рассудительного, последовательного человека.
который спокойно и рассудительно задумал выпил двух третьих знати и коронацию самого бесполезного в политике персонажа
#520435 Сегодня 15:57:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Чем плох Феншо?
Наверное, чем то он был ужасно плох, что Алва даже целую схему для его убийства составил. И речь здесь идёт не о профессиональной компетентности, паркетный Лионель Алву вполне устраивал в роли маршала.
#520436 Сегодня 15:58:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#520437 Сегодня 16:00:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
который спокойно и рассудительно задумал выпил двух третьих знати и коронацию самого бесполезного в политике персонажа
И убийство королевской семьи
#520438 Сегодня 16:01:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:В первых трех книгах (особенно старых редакций) нам показывают Дорака как спокойного, рассудительного, последовательного человека.
который спокойно и рассудительно задумал выпил двух третьих знати и коронацию самого бесполезного в политике персонажа
Да, и это читается вполне обоснованно и логично. Потому что масштабы потенциальных последствий его планов (что по выпилу, что по Алве) мы видим только через пару книг, к этому моменту Дорак из повествования уже ушел, оставив после себя определенные впечатления.
#520439 Сегодня 16:03:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Чем плох Феншо?
Не любил больше Алву? А тот не смог это стерпеть
#520440 Сегодня 16:04:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И убийство королевской семьи
Анон пишет:В первых трех книгах (особенно старых редакций) нам показывают Дорака как спокойного, рассудительного, последовательного человека.
это где-то после трех книг? потому что в первых трех я такого не припомню
который спокойно и рассудительно задумал выпил двух третьих знати и коронацию самого бесполезного в политике персонажа
#520441 Сегодня 16:10:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не любил больше Алву? А тот не смог это стерпеть
Причем само по себе нарушение приказов Алву не сквикает, его корова на этом давно повесилась. То есть здесь ему нужна была смерть Феншо вне зависимости от самого Феншо.
#520442 Сегодня 16:16:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, и это читается вполне обоснованно и логично
А в чем логика? Развести гражданскую войну и переворот в стране, когда враги только и ждут ситуации, когда Талиг ослабнет?
Вон в каноне, едва успели почистить Приддов и потрепать Рокслеев, как вся гвардия рванула на сторону узурпатора за бесплатно, никто не хочет поддерживать власть, которая хочет убивать своих граждан. Внутренние распри всегда тянут за собой проблемы внешние, Талиг не исключение.
Какая польза Талигу от Дорака? Он последовательно и методично его разрушал
#520443 Сегодня 16:23:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
может правда к катарине ревновал
А может, Феншо таки был отцом Катиных детей и знал об этом, а Катя попросила Алву избавиться от него чтобы замести следы.
#520444 Сегодня 16:25:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Или к Катарине ревновал или к Ричарду
#520445 Сегодня 16:26:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какая польза Талигу от Дорака? Он последовательно и методично его разрушал
Талиг разрушали все и со всех сторон, Дорак и Алва его хоть как-то пытались собрать.
#520446 Сегодня 16:27:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
внесу "Гадание на камнях" от Ласточки А, вдруг кто-то из новичков его не читал, когда он лежал на фикбуке
https://archiveofourown.org/works/74086801
алвадик, постканон
Фик прикольный, особо порадовал
#520447 Сегодня 16:27:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Да, и это читается вполне обоснованно и логично
А в чем логика? Развести гражданскую войну и переворот в стране, когда враги только и ждут ситуации, когда Талиг ослабнет?
Анон, я наверное, не очень понятно говорю.
Я не пытаюсь тебя* убедить, что Дорак был супер-управленцем и непонятой няшей.
Я пытаюсь объяснить, что размер и серьезность ситуации в Талиге и его окрестностях читатель начинает во всем объеме понимать только через пару книг после смерти Дорака. Просто за счет того, кто у нас персонажи-ПОВ, где они находятся, с кем и о чем разговаривают.
И иметь субъективное читательское ощущение, что где-то в первых книгах был такой прикольный дядька - это вполне понятная штука.
Неверная с точки зрения всей информации, которую мы имеем во всех вышедших книгах.
Но понятная с точки зрения того, кто начинал читать всю эту опупею когда книг было три и до сих пор на ощущения опирается больше, чем на свежие факты.
#520448 Сегодня 16:40:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну в принципе, про многие исторические личности под одним углом посмотришь - куча достижений и положительных моментов, под другим - «довел» страну, не подготовил преемника и т.п.
#520449 Сегодня 16:41:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И иметь субъективное читательское ощущение, что где-то в первых книгах был такой прикольный дядька - это вполне понятная штука
Анон, но Октавианская ночь, организованная Дораком, его планы по выпилу аристократии и мечты о затоплении трех провинций - это его ПОВ в ОВДВ.
Охуенный план бросить Варасту и отправить на рудники беженцев из Варасты - это вообще первый том.
Он же с первой книги опасный зарвавшийся маразматик 
#520450 Сегодня 16:41:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну в принципе, про многие исторические личности под одним углом посмотришь - куча достижений и положительных моментов, под другим - «довел» страну, не подготовил преемника и т.п.
Но у Дорака нет достижений, только вред и проебы
Отредактировано (Сегодня 16:42:04)