Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#519051 Сегодня 11:29:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Семерную не считаю такой уж глупостью. Скорее обстоятельства так сложились. Там вполне логично всё. Болезненная гордость Дика - его единственный щит от враждебной среды, честь рода на его плечах, отказаться от дуэли - позор и трусость, плюс подростковая импульсивность наложилась и прямота характера. Я вообще не вижу, как он там соскочить бы мог.
А вот если бы у него импульсивности не было и он понимал, что его просто собираются убить – как бы он мог спастись в этой ситуации? Неужели там вообще без шансов было?
#519052 Сегодня 11:29:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
всяком случае, популярные в фаноне гнусные издевательства Эстебана в каноне ограничивались в основном взглядами
Ты плохо помнишь
И это уже после того, как Эстебан с приятелями притих после эпизода с галереей, потому что Дик уже не одиночка был, а тоже с друзьями
#519053 Сегодня 11:30:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
остальные причины были и раньше, когда Ричард мечтал, как сменит Алву на посту ПМа
О том, что Дорак собирается выпиливать ЛЧ семьями, Дик не знал тогда
#519054 Сегодня 11:30:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот над этим он бы точно поржал.
Хз, анон, мне Ричард не кажется человеком, который может посмеяться над таким. Тем более если Автор-во-сне расскажет еще про то, что Алва в нем разочаровался еще до ДСФ, а уж после упавшего Робера... и с Феншо сам не расстрелялся.
Ну т е да, это все так тупо и мелочно, но блин. Хотя я помню смешной мини, где Ричард узнал о списке о себе и пытался что-то сделать, а Рокэ про это узнал, выкинул список и сказал, что сам Карваля застрелит.
#519055 Сегодня 11:33:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
бастардов не признавали
Людовик 14 сейчас удивился. Он своим бастардам графские титулы раздавал.
#519056 Сегодня 11:33:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
убийство жен обставляли как естественную смерть, чтобы на них не падала тень. бастардов не признавали. если кто-то из членов семьи участвовал в заговоре против короны, семья от него открещивалась. адюльтер скрывался под страхом смерти. в Европе Нового времени
Ты это серьезно? 
Это обычный вторник для Европы Нового времени.
#519057 Сегодня 11:34:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но такой суицид просто губит род. А суицид с отравлением Алвы не только губит род, но и навлекает на род позор.
Так это вообще высочайшая степень самопожертвования.
Если в том мире именно так все и обстоит и Дик, кроме позора и смерти, ничего не приобретает, то отдать всё самое дорогое, даже честь и продолжение рода, чтоб жили другие - мученичество.. Его канонизировать надо.
#519058 Сегодня 11:35:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А вот если бы у него импульсивности не было и он понимал, что его просто собираются убить – как бы он мог спастись в этой ситуации? Неужели там вообще без шансов было?
Не вызывать на дуэль, а спровоцировать на вызов обидчиков. А получив вызов назначить дуэль на таких условиях, чтобы с максимальными шансами убить противника.
Это для не-импульсивного Дика из параллельной вселенной.
Отредактировано (Сегодня 11:36:02)
#519059 Сегодня 11:37:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
бастардов не признавали.
Ерунда. То-то Чарльз второй который, на минуточку, восстановил королевскую власть в Англии, срать хотел на то, что у него нет законных наследников, пораздавал титулы и земли своим бастардам и был таков, а законного сына не оставил.
#519060 Сегодня 11:38:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты плохо помнишь
Этого в любом случае для суицида маловато.
#519061 Сегодня 11:41:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хз, анон, мне Ричард не кажется человеком, который может посмеяться над таким. Тем более если Автор-во-сне расскажет еще про то, что Алва в нем разочаровался еще до ДСФ, а уж после упавшего Робера... и с Феншо сам не расстрелялся.
Ну т е да, это все так тупо и мелочно, но блин. Хотя я помню смешной мини, где Ричард узнал о списке о себе и пытался что-то сделать, а Рокэ про это узнал, выкинул список и сказал, что сам Карваля застрелит.
А есть ссылка на фик?)
#519062 Сегодня 11:41:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Этого в любом случае для суицида маловато.
Я и говорил, что Дик стойкий, и на список своих грехов от ВВК бы положил, как и на известие о нелюбви к себе.
Но Эстебан все же не только смотрел, а буллил вполне реально.
#519063 Сегодня 11:42:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. если кто-то из членов семьи участвовал в заговоре против короны, семья от него открещивалась.
Гастон Орлеанский смотрит тоже с удивлением 
#519064 Сегодня 11:42:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так это вообще высочайшая степень самопожертвования.
Если в том мире именно так все и обстоит и Дик, кроме позора и смерти, ничего не приобретает, то отдать всё самое дорогое, даже честь и продолжение рода, чтоб жили другие - мученичество.. Его канонизировать надо.
Погубить себя и свой род масксимально позорным образом ради манипулирующей стервы и ее подельника - это верх благородства? Чего только не увидишь в этом треде. Вероятно всякие сектанты-фанатики устраивающие коллективные самоубийства это тоже "высочайшая степень самопожертвования" для тебя анон?
#519065 Сегодня 11:42:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
убийство жен обставляли как естественную смерть, чтобы на них не падала тень. бастардов не признавали. если кто-то из членов семьи участвовал в заговоре против короны, семья от него открещивалась. адюльтер скрывался под страхом смерти. в Европе Нового времени
Убийство жен скрывали, потому что это было преступление такое, жен убивать. 
а не чтоб тень не падала. Бастардов признавали только в путь, если хотели. От родственников которые устраивали заговоры против короны открещивались, потому что это тоже преступление такое было, устраивать заговоры против короны. Адюльтер тоже не скрывали, если лично участникам ничего не грозило, пример Людовик и его многочисленные фаворитки, которые тоже замужем были.
#519066 Сегодня 11:43:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Семерную не считаю такой уж глупостью. Скорее обстоятельства так сложились. Там вполне логично всё.
Логично было бы устроить нормальную дуэль, где рискуют обе стороны. А бой с семерыми это гарантированное самоубийство.
Анон, тебя в пятнадцать - шестнадцать гормонами не крыло? Не помнишь какие психозы на ровном месте случаются?
Вывернуться из той ситуации вовремя включив голову смог бы тертый при дворе взрослый мужик, а уж никак не подросток, к тому же воспитанный на книжных кодексах чести.
#519067 Сегодня 11:43:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не вызывать на дуэль, а спровоцировать на вызов обидчиков. А получив вызов назначить дуэль на таких условиях, чтобы с максимальными шансами убить противника.
Для этого нужно спровоцировать Эстебана на дуэль один на один. Но Эстебану это нафиг не нужно, поэтому был бы шанс, что он бы сдал назад.
#519068 Сегодня 11:45:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Людовика 14 за его блядки и бастардов от церкви отлучили, на минуточку. его образ жизни, мягко говоря, в норму времени не укладывался
#519069 Сегодня 11:46:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А есть ссылка на фик?
Нет( если кто-то найдёт, то я тоже буду рада. По-моему он был на дайри на каком-то фесте и очень маленький
#519070 Сегодня 11:46:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Адюльтер тоже не скрывали, если лично участникам ничего не грозило, пример Людовик и его многочисленные фаворитки, которые тоже замужем были.
По всей Европе до двадцатого века включительно (где-то даже до пятидесятых) джействовали вполне легальные бордели, которыми открыто пользовались очень многие, в том числе и женатые, хотя в целом сходить к проститутке - это тоже де юре адюльтер и порицалось.
#519071 Сегодня 11:48:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Психолог в Талиге или Век сурка
Вот я тоже себе это так представляю
Там, может, только Дорак бы заинтересовался, и то, как подопытным
#519072 Сегодня 11:49:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, тебя в пятнадцать - шестнадцать гормонами не крыло? Не помнишь какие психозы на ровном месте случаются?
Психозы не случались. Настроение скакало, но мозги никогда не отключались. Мне кажется, улет крыши в подростковом возрасте сильно преувеличен.
#519073 Сегодня 11:50:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Так это вообще высочайшая степень самопожертвования.
Если в том мире именно так все и обстоит и Дик, кроме позора и смерти, ничего не приобретает, то отдать всё самое дорогое, даже честь и продолжение рода, чтоб жили другие - мученичество.. Его канонизировать надо.Погубить себя и свой род масксимально позорным образом ради манипулирующей стервы и ее подельника - это верх благородства? Чего только не увидишь в этом треде. Вероятно всякие сектанты-фанатики устраивающие коллективные самоубийства это тоже "высочайшая степень самопожертвования" для тебя анон?
Анон, это ты, как читатель знаешь кто есть кто. У персонажа этих знаний нет. И опыта жизни при дворе нет, чтоб в людях и интригах хоть немного разбираться. Наивность и отсутствие жизненного опыта в шестнадцать лет - не преступление.
Для него Катари - беззащитная женщина, а придворный интриганы - честные люди и друзья отца.
Он пытался поступить правильно, при том наборе знаний, что-то у него были.
#519074 Сегодня 11:51:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не вызывать на дуэль, а спровоцировать на вызов обидчиков. А получив вызов назначить дуэль на таких условиях, чтобы с максимальными шансами убить противника.
Для этого нужно спровоцировать Эстебана на дуэль один на один. Но Эстебану это нафиг не нужно, поэтому был бы шанс, что он бы сдал назад.
Для Дика это был бы идеальный вариант
#519075 Сегодня 11:53:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для него Катари - беззащитная женщина, а придворный интриганы - честные люди и друзья отца.
Он пытался поступить правильно, при том наборе знаний, что-то у него были.
его буквально закинули между молотом и наковальней, к Рокэ он привязаться не успел и не мог, потому что тот не особо-то и пытался его привязать (и то он многое сделал, пошел там против матери, да и перед Штанцлером защищал), а Штанцлер планомерно вливал ему в уши, как же будет хорошо всем, кого Дик любит, если не станет Алву -более того, Алва и сам будет рад умереть
а тут еще и высокая влюбленность в Катари... его действия вполне логичны, да и не просто такАлва его не убил, даже он понимал, что убивать Ричарда -это как убивать меч вместо владельца.