Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так и вижу, как несколько тысяч спокойно сваливают, ога.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С чего ты взял, что полки Эгмонта это такие полки как в регулярной армии?

Потому что это официально он набирал солдат в армию Талига. Так что размерность примерно совпадает. В Первой резервной армии было 20 тысяч, во второй 24 тысячи. Размер полков от тысячи до двух. У Эгмонта их несколько было, плюс два полка Эпинэ.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С чего ты взял, что полки Эгмонта это такие полки как в регулярной армии?

Потому что это официально он набирал солдат в армию Талига. Так что размерность примерно совпадает. В Первой резервной армии было 20 тысяч, во второй 24 тысячи. Размер полков от тысячи до двух. У Эгмонта их несколько было, плюс два полка Эпинэ.

Он сам сказал Дораку, что солдат не хватает. Эгмонт просто сформировал из небольшого количества солдат несколько маленьких полков. У него не было столько людей, и несколько тысяч бы не сбежали, и погибло бы гораздо больше двух тысяч. У Эпинэ тоже не было бы много кавалерии, это привлекло бы внимание Дорака. А большие кавалерийские полки не спрячешь.
Ты реально хочешь сказать, что там погибло из десятки тысяч только две и то только кавалерия Эпинэ? Сорян но это бред.

Отредактировано (2025-11-02 01:39:52)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он сам сказал Дораку, что солдат не хватает

Чтобы полки из Эпинэ могли свободно пройти через пол-Талига. Как ты думаешь, если б они без разрешения двинули, смогли б они дойти до Надора? Наебали они Дорака. А так все официально, Морис пошел усиливать каданскую границу
У Эпинэ было 2 полка, это канон.

Отредактировано (2025-11-02 01:42:49)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он сам сказал Дораку, что солдат не хватает

Чтобы полки из Эпинэ могли свободно пройти через пол-Талига. Как ты думаешь, если б они без разрешения двинули, смогли б они дойти до Надора? Наебали они Дорака.
У Эпинэ было 2 полка, это канон.

Ты думаешь, Дорак бы не заметил, что там гораздо больше? Вот так бы несколько тысяч взял бы и спрятал? Серьезно?Солдат реально Эгмонту не хватило, и он как раз решил это использовать, чтобы объединиться с Эпинэ. Канон то что полки это были маленькие. И канон то что погибло две тысячи. И полков Эгмонта, и кавалерии.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ты думаешь, Дорак бы не заметил, что там гораздо больше?

Он просрал подготовку к восстанию и шашни с Гаунау, о чем ты.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ты думаешь, Дорак бы не заметил, что там гораздо больше?

Он просрал подготовку к восстанию и шашни с Гаунау, о чем ты.

Такое бы он не просрал. Сдох он только из-за сердца, а сам планировал и смерть Шатнцлера, и чистку своих.
Он просрал именно из-за того, что Эгмонт ничего не прятал. И счёл его слова и слова своих шпионов о том, что он просто хочет объединить полки с Эпинэ, за правду.

Отредактировано (2025-11-02 01:50:28)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В приложении к ЛП тоже написано что армия Окделла была разбита до того, как отход стали прикрывать Эпинэ. Это уже смерти множества людей. Так что из погибших двух тысяч огромную часть составляли солдаты Эгмонта.

▼Скрытый текст⬍

Маршал решился на беспримерный марш через считающиеся непроходимыми топи Ренквахи и вышел повстанцам в тыл.Армия Окделла была разбита, а сам Эгмонт плену и казни предпочел быструю смерть. Он принял вызов Алвы, почитавшегося лучшим фехтовальщиком Талига, и был убит в поединке. Конница Эпинэ попыталась сдержать королевские войска, но была разгромлена. Морис Эр-При и трое его сыновей погибли, уцелел только Робер, хоть и был тяжело ранен. Последнего внука герцога Эпинэ вывезли в Агарис, где он обрел приют в доме принца Альдо Ракана и его бабушки Матильды, урожденной алатской принцессы, наперекор воле родных связавшей свою судьбу с изгнанником.

Отредактировано (2025-11-02 01:56:59)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Такое бы он не просрал

Но по канону просрал. Пока Эгмонт не объявил о восстании, все ушами хлопали.
Дорак и Люра просрал, и гоганов проигнорил, и покупку армии, и взятки в гарнизонах, и гоганов, жгущих склады в столице. Че в Варасте происходило, он был не в курсе толком. Так что немудрено, чтои сбор войск проебал.
Шпионы ему докладывали, сколько раз Эгмонт с женой спит, а подготовку восстания и связи с Гаунау за 1,5 года не увидел

Отредактировано (2025-11-02 01:52:41)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Армия Окделла была разбита, а сам Эгмонт плену и казни предпочел быструю смерть

Эгмонт дуэлился до сражения.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Такое бы он не просрал

Но по канону просрал. Пока Эгмонт не объявил о восстании, все ушами хлопали.
Дорак и Люра просрал, и гоганов проигнорил, и покупку армии, и взятки в гарнизонах, и гоганов, жгущих склады в столице. Че в Впрасте происходило, он был не в курсе толком. Так что немудрено, чтои сбор войск проебал

Дорак хлопал ушами, потому что Эгмонт ему не врал насчёт полков. Из было мало, и все выглядело очень достоверно. А переговоры с Гаунау проспать очень легко, в конце концов Набор граничит с Гаунау, там договориться дело пары минут как говорится. В Варасте была другая ситуация, там Дорак с самого начала знал, что людей угоняют в плен. Но органы вмешались и заплатили много денег, чтобы ситуация стала критической. И только тогда Дорак решил ее бросить. Но размер огромных, в несколько тысяч войск, он нихуя бы не проебал. Просто полки Эгмонта были маленькими.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Эгмонт дуэлился до сражения.

Читай цитату. Армия была разбита ДО дуэли. До. Это канон.
Отход Эпинэ с кавалерией был позже этого.

Отредактировано (2025-11-02 01:55:27)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто полки Эгмонта были маленькими.

Полк не маленький по умолчанию. Маленький это отряд и т.д. А полк это боевая единица опрелеленной мощности.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Читай цитату. Армия была разбита ДО дуэли. До. Это канон.

Канон у нас двойственный. И по тексту Эгмонт вышел на дуэль до сражения. А потом Алва ебнул по его армии

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто полки Эгмонта были маленькими.

Полк не маленький по умолчанию. Маленький это отряд и т.д. А полк это боевая единица опрелеленной мощности.

Камша так назвала полки Эгмонта. Ей нет разницы как называть, а так звучит внушительнее. Полки Эгмонта вышли маленькими, это канон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Читай цитату. Армия была разбита ДО дуэли. До. Это канон.

Канон у нас двойственный. И по тексту Эгмонт вышел на дуэль до сражения. А потом Алва ебнул по его армии

По тексту Эгмонт вышел после сражения и разбития своей армии. Робер это подтверждает, когда говорит, что они прикрывали отход ополченцев, а не солдат Эгмонта. Конница Эпинэ в любом случае закрывает отход уже после сражения. И в сражении армия Окделла разбита.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Читай цитату. Армия была разбита ДО дуэли. До. Это канон

Это синопсис из ЛП, который Камша убрала. Там и Дик летом родился.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Полки Эгмонта вышли маленькими, это канон

В каноне этого нет. Есть только численность погибшего заслона.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Читай цитату. Армия была разбита ДО дуэли. До. Это канон

Это синопсис из ЛП, который Камша убрала. Там и Дик летом родился.

Так она убрала это в переиздании. А вот этот синопсис из первоначального издания. В тексте нигде до этого не говорится, что дуэль Эгмонта была раньше сражения.

Отредактировано (2025-11-02 02:04:50)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Полки Эгмонта вышли маленькими, это канон

В каноне этого нет. Есть только численность погибшего заслона.

Есть. Есть численность общего числа погибших. И когда Алва пошел в тыл, там погибли полки и солдаты Эгмонта. И в целом в топях Ренквахи погибло около двух тысяч. Это не только кавалерия. Нигде не сказано что это только кавалерия. Выжили только Кавендиш м полком и ополченцы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть Эгмонт, герцог то бишь, был жив, когда восстание стало захлёбываться. Сражение было до его дуэли.

▼Скрытый текст⬍

Когда восстание Окделла стало захлебываться, Хогберд бросил мятежного герцога и удрал в Агарис, хотя именно он подбил беднягу Эгмонта на отчаянный шаг.

Отредактировано (2025-11-02 02:08:27)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Эгмонта было явно больше чем 2 тыщи с хвостиком.
Робер, подсчитывая силы мятежников в Эпинэ, говорит, что было намного больше. У самого Эпинэ было всего 2000 эпинцев, которых Карваль собрал

▼Скрытый текст⬍

– Никола, – Робер старался говорить спокойно и понятно, – восстание обречено. У Эгмонта Окделла было намного больше сил, чем сможем собрать мы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Армия Окделла была разбита, а сам Эгмонт плену и казни предпочел быструю смерть. Он принял вызов Алвы, почитавшегося лучшим фехтовальщиком Талига, и был убит в поединке.

Мне вот про таймлайн дуэли интересно. Вот Алва подкрался из глубины болота и разбил восстание. После этого он тратит какое-то время на вызов и, собственно, саму дуэль (разбитая армия Окделла в это время продолжает стоять посреди болота). Вот дуэль состоялась, Мишель возвращается к остальным Эпинэ, которые начинают героически прикрывать отход. Так это было?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Эгмонта было явно больше чем 2 тыщи с хвостиком.
Робер, подсчитывая силы мятежников в Эпинэ, говорит, что было намного больше. У самого Эпинэ было всего 2000 эпинцев, которых Карваль собрал

▼Скрытый текст⬍

– Никола, – Робер старался говорить спокойно и понятно, – восстание обречено. У Эгмонта Окделла было намного больше сил, чем сможем собрать мы.

С ранним текстом это не сходится. Сражение было ДО дуэли и армия уже была разбита. Робер говорит об общем числе погибших в Ренквахе. Там была и кавалерия и армия Окделла, которая была разбита. И он не говорит именно о количестве солдат, а о их качестве скорее. Там была и кавалерия, и пехота.
Так что либо это реткон, либо там было две с половиной тысячи. Тем более Робер может специально драматизировать с этими силами, он же восстание в Эпинэ не хотел а восстание Эгмонта считал чем-то большим, чем Эпинское.

Отредактировано (2025-11-02 02:16:08)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне вот про таймлайн дуэли интересно. Вот Алва подкрался из глубины болота и разбил восстание. После этого он тратит какое-то время на вызов и, собственно, саму дуэль (разбитая армия Окделла в это время продолжает стоять посреди болота). Вот дуэль состоялась, Мишель возвращается к остальным Эпинэ, которые начинают героически прикрывать отход. Так это было?

Да. Разбивать там оставалось только конницу, чего бы не выебнуться и не убить Эгмонта красиво. Ну и это просто такой ход от Камши, типо круто получилось.