Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#514151 Вчера 16:00:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а что, такое отношение надо чем-то оправдывать? и для этого обязательно нужен абьюз со стороны родственников?
Ну вот Дику же пытаются этим тыкать постоянно. Неблагодарная свинья мол, горюет неправильно
#514152 Вчера 16:03:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну вот Дику же пытаются этим тыкать постоянно. Неблагодарная свинья мол, горюет неправильно
так от дика идет повествование, в котором одни аноны видят норм переживания, а другие аноны считают их слишком поверхностными, если бы у нас был пов валентина, то можно было бы сравнивать, а так...
#514153 Вчера 16:12:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну вот Дику же пытаются этим тыкать постоянно. Неблагодарная свинья мол, горюет неправильно
и поэтому надо срочно набросить на Валентина? я в споре про Дика никак не участвовала, но вижу, что спорили в основном о том, убедительно ли Камша прописала ему горе и депрессию. про неблагодарную свинью не вижу ни слова
в общем, для меня выглядит как наброс ради наброса
#514154 Вчера 16:14:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну вот Дику же пытаются этим тыкать постоянно.
Да вроде не Дику тыкают, а выясняют, насколько правдоподобно Камша его мысли-чувства описала? Некоторым верибельно, другим нет.
#514155 Вчера 18:07:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон с официально диагностированной депрессией средней тяжести и паническими атаками может подтвердить, что депрессия Дика верибельна. Людей в таком состоянии учат переключать внимание, у Дика оно переключается на деятельность для Альдо. Анон вот шмотки покупает, или в игры типа геншина играет. У каждого свой способ контроля над этим состоянием. Намного хуже, когда защитные механизмы не срабатывают, и у человека нет того, во что можно было бы уйти.
А в целом, многие в фандоме бесконечно бурчат на "нытика"-Робера.
Люди, которые считают что Дик недостаточно часто вспоминает, серьезно хотели бы Арлетту-2?
#514156 Вчера 18:14:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон с официально диагностированной депрессией средней тяжести и паническими атаками может подтвердить, что депрессия Дика верибельна.
ну раз уж мы тут диагнозами меряемся, то у меня с 12 лет диагностировано депрессивно-тревожное расстройство на фоне прл. и очень большая часть моей жизни прошла в кабинетах психиатров, в изучении фаз депрессии и способах работы с ними. так вот, ВВК понятия не имеет, что такое депрессия и как она ощущается изнутри. один депрессивный эпизод, который с натяжкой можно приписать Ричарду, еще не делает его состояние депрессией
#514157 Вчера 18:22:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ну раз уж мы тут диагнозами меряемся, то у меня с 12 лет диагностировано депрессивно-тревожное расстройство на фоне прл. и очень большая часть моей жизни прошла в кабинетах психиатров, в изучении фаз депрессии и способах работы с ними. так вот, ВВК понятия не имеет, что такое депрессия и как она ощущается изнутри. один депрессивный эпизод, который с натяжкой можно приписать Ричарду, еще не делает его состояние депрессией
Он не один. Там еще есть эпизод, как идет какое-то совещание, Дик внезапно вспоминает Дору и его накрывает паникой. У Дика депрессия понятно не хроническая, но про отсутствие красок Камша написала верибельно. Про переключение внимания тоже. Понятно, что серьезно депрессию она не распишет, уровень знания не тот, то это наверное и не было целью, целью было как раз показать, что Ричарду плохо, у неё имхо вышло.
#514158 Вчера 18:25:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Арлетту-2?
От одной-то тошнит.
#514159 Вчера 18:47:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Люди, которые считают что Дик недостаточно часто вспоминает, серьезно хотели бы Арлетту-2?
Так Арлетта самого Арно вспоминает только в связи с бусами, все остальное время она вздыхает только о своей великой любви к нему. И у нее депрессии нет совсем
Отредактировано (Вчера 18:48:33)
#514160 Вчера 19:56:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
так вот, ВВК понятия не имеет, что такое депрессия и как она ощущается изнутри. один депрессивный эпизод, который с натяжкой можно приписать Ричарду, еще не делает его состояние депрессией
у тебя она реактивная? у Ричарда похожа на реактивную, и, естественно, это будет отличаться от депрессии на фоне прл, которую лечат с 12 лет. твой опыт не универсальный. никто не говорит, что Камша разбирается и хорошо умеет писать персонажей с депрессией, но какие-то вещи она подмечает довольно точно, не знаю, случайно или намеренно. по-моему, она из тех, кто существование депресии и других подобных состояний отрицает, и тем не менее. мне хватает того, что написано, чтобы предположить депрессию и птср у Робера, реактивную депрессию у Ричарда. то, что они не описаны клинически точно и подробно, — нормально для худлита, тем более, если такой задачи и не стояло
#514161 Вчера 20:19:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
целью было как раз показать, что Ричарду плохо, у неё имхо вышло
Да, и показано, что Ричард в принципе регулярно страдает с тех пор, как перешёл на сторону Альдо. Физически тоже. Гибель семьи - только звено в цепи событий. Показать его депрессию по этому случаю как-то особо и отдельно, выделить это событие, задачи имхо не было.
Отредактировано (Вчера 20:24:30)
#514162 Вчера 20:29:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, и показано, что Ричард в принципе регулярно страдает с тех пор, как перешёл на сторону Альдо. Физически тоже. Гибель семьи - только звено в цепи событий. Показать его депрессию по этому случаю как-то особо и отдельно, выделить это событие, задачи имхо не было.
Вот оставался бы на стороне Алвы, так страдал бы меньше. Хотя имхо с Алвой страдал он морально как раз больше.
Гибель семьи и гибель Альдо как раз то, что морально его сломало. Потому что у Ричарда изначально есть сверхидея с этой самой золотой анаксией. Пока она существует, он готов жить тоже. Потом-увы.
#514163 Вчера 20:36:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потом-увы.
потом он вообще-то планировал жениться и возрождать Анаксию силами Повелителей. в идее Ракана он разочаровался
#514164 Вчера 20:46:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
потом он вообще-то планировал жениться и возрождать Анаксию силами Повелителей. в идее Ракана он разочаровался
Ничего он особо не планировал. Там состояние было в полном раздрае. Если бы не Карваль, то анон вангует что был бы роскомнадзор.
#514165 Вчера 21:01:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ничего он особо не планировал. Там состояние было в полном раздрае. Если бы не Карваль, то анон вангует что был бы роскомнадзор.
с чего бы? Ричард уже вещи собирал, чтобы в Гаунау бежать. ни о какой потере смысла жизни речи не шло
#514166 Вчера 21:15:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
с чего бы? Ричард уже вещи собирал, чтобы в Гаунау бежать. ни о какой потере смысла жизни речи не шло
Поэтому не убежал от людей Робера, хотя считал, что они его везут к Роберу?
Про Гаунау были детские мечты, типа "вырасту, выйду замуж за олигарха".
#514167 Вчера 21:18:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Про Гаунау были детские мечты, типа "вырасту, выйду замуж за олигарха".
Там, ЕМНИП, были вполне осмысленные планы просить убежище у Хайнриха и заключить с ним союз, в перспективе присоединить Надор к Гаунау. Даже намека на самоубийство у него в мыслях не было
#514168 Вчера 21:22:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Рылся в поисках нужной цитаты и неожиданно увидел, что Кальдмеер, оказывается, не любит ходить одетым по форме:
. Лишь увидев Ледяного Олафа одетым по форме, чего тот, по словам Руппи, терпеть не мог, Йозев понял, что до сражения остается всего несколько часов.
Всегда считал, что он такой, застегнутый на все пуговицы 
#514169 Вчера 21:22:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
, то анон вангует что был бы роскомнадзор.
Этот анон тоже не увидел планов рскмнзрнуться, пусть идея и была бредовая, т.е. оснований рассчитывать на помощь Гаунау как-то до этого в тексте не было, но то что Дик нашел в себе силы как-то пытаться жить дальше, для меня вполне считывалось из его пова
#514170 Вчера 21:22:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что у Ричарда изначально есть сверхидея с этой самой золотой анаксией.
Не было у него вначале никакой анаксии. Была идея свергнуть Олларов и вернуть Талигойю с Раканами. Потом во второй книге он решил что название не принципиально, Раканы тоже не обязательны, а если Карл по крови не Оллар, то и сверкать никого не надо. А анаксия с Гальтарой уже чисто ретконная идея, и там Дик просто за Альдо повторял
#514171 Вчера 21:24:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Рылся в поисках нужной цитаты и неожиданно увидел, что Кальдмеер, оказывается, не любит ходить одетым по форме:
Насколько анон понял, там форма осталась от старых времен и включает в себя кирасу и то ли рыцарский шлем, то ли металлическую каску. Ну не любил Кальдмеер выглядеть как чучело 
Отредактировано (Вчера 21:25:14)
#514172 Вчера 21:25:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
оснований рассчитывать на помощь Гаунау как-то до этого в тексте не было
как раз были, ещё на момент восстания Эгмонта Гаунау и Дриксен обещали восставшим помощь. и уже в актуальном таймлайне кто-то из патриотов (вроде бы Лионель, бгг) хуесосил Эгмонта за то, что тот сговорился с Хайнрихом.
с одной стороны, вроде бы нехорошо сговариваться с чуваком, который враг твоей страны и лично тебя чуть не угробил (Малетта). с другой - а сам Лионель чо сделал?
#514173 Вчера 21:26:25
#514174 Вчера 21:27:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
с одной стороны, вроде бы нехорошо сговариваться с чуваком, который враг твоей страны и лично тебя чуть не угробил (Малетта). с другой - а сам Лионель чо сделал?
Вообще для 17-18 веков это обычная ситуация, там рокировка союзников происходила постоянно. Но Лионель это да, это другое...
#514175 Вчера 21:29:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а если б не каска, сдох бы Кальдмеер с концами под тем реем.
Так опытным путем была открыта техника безопасности