Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

▼Основные ресурсы⬍

▼Фэндомные ресурсы⬍

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

▼Чтения цикла в треде⬍

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон · Вчера 22:34:45

Лаик явно больше военная школа

Анон · Вчера 22:37:03

Анон пишет:

А вот ПМ считает, что плохо учат)

У Алвы для начала а) фора в 20 лет опыта б) наверняка лучшие учителя двух континентов были, в общем, было бы странно, если бы он не научился в итоге круто фехтовать.

Анон · Вчера 22:40:07

Анон пишет:

А вот ПМ считает, что плохо учат))

Сам ПМ образование дома получал

Анон · Сегодня 00:30:24

Анон пишет:

А это не имеет значения. Теперь самый близкий персонаж для Алвы и которого он подпустил к себе ближе всего – Лионель.

Нет, анон, это так не работает. Писатель должен не рассказывать, а показывать.
Например, я верю в дружбу Рокэ и Дорака вопреки всем ретконам, потому что нам была показана очень пронзительная сцена, когда Алва прочитал последнее письмо от кардинала. Ему было жаль, что Дорак умер.

▼Скрытый текст⬍

Дверь распахнулась сразу же – Ворон не спал. Герцог был без камзола, ворот рубахи расстегнут так, что виднелся еретического вида медальон. На столе горели четыре свечи и стоял бокал с вином. Второй, пустой, Алва держал в руках.
– Простите, – церемонно произнес Марсель, с подозрением переводя взгляд с застеленной кровати на широченное кресло и внушительных размеров сундуки, – я думал, вы один.
– Я один, – подтвердил Алва, ставя на каминную доску пустой бокал. – Располагайтесь, до рассвета еще далеко.
Герцог вернулся к столу, взял второй бокал, подошел к камину, пригубил, на мгновение опустил голову и выплеснул вино в огонь. Зашипело, пламя слегка пригнуло голову и с новой силой набросилось на дрова.
– Яд? – участливо поинтересовался Марсель. – Вот уж не ожидал от дядюшки Франсуа.
Алва не ответил, прикрыл ладонями глаза, потом провел по бровям к вискам. Мерно стучал маятник, глухо барабанил дождь, треснуло, прогорая, полено. Создатель, почему так муторно?!
– Спокойной ночи, – не очень уверенно произнес Валме. – Я, пожалуй, пойду.
– Прекратите, – Алва отнял руки от глаз. – Раз не спится, будем пить. Вино на столе у окна, не стесняйтесь…
Дядюшка Шантэри не поскупился. Вина было много, дорогого красного вина, пей – не хочу. Может, и впрямь напиться до одури, чтобы всякая чушь вроде излома эпох в голову не лезла? Вейзель напророчил всяких гадостей, а теперь умер Сильвестр. То есть, конечно, он умер раньше, но для них – только сегодня.

*****

– Рокэ, я далёк от того, чтобы…
– Вы далеки, а я близок, – перебил Алва, бросая Марселю письмо, которое тот невольно поймал.
– Что это?
– Весточка из Заката.
– Но это же… Это же ваше!
– Неужели вы думаете, что новый кансилльер был столь любезен, что переправил мне письмо покойного кардинала, не сняв с него копию? Если тут и были тайны, то все вышли… Читайте. Сильвестр заслужил, чтоб хоть кто-то его знал. Я не в счёт, фламинго тем более.
…Письмо было остроумным и немного грустным. Постаревшая любовница, дочери Фомы, дурной шадди, соберано Алваро, кардинал Диомид, классическая поэзия, смерть Гийома Эпинэ, рассказанная экстерриором притча, немного политики, немного астрологии, будущая война, доракские вишни… Всё вперемешку на нескольких страницах. Жизнь от начала до конца или всё-таки от конца до начала?
– Прочли?
Марсель кивнул, не зная, что говорить и говорить ли. Рокэ взял из рук виконта исписанные листки, пробежал глазами, смял, бросил в камин. Пламя с кошачьей ловкостью поймало подачку, огненная лилия расцвела и завяла. Валме молча взялся за бокал. «…у Вас и Ваших ровесников есть куда более приятные возможности скоротать ночь, чем смотреть на гаснущие угли…»

А вот в дружбу Рокэ и Лионеля ни верю ни капли, потому что единственная их общая сцена была в первом (или втором) томе. Когда перед отъездом из Олларии они с Диком и Эмилем пили вино и вспоминали Лаик. И даже в ней не было какого-то особого отношения к Лионелю.
Да и, учитывая их характеры, ну не верю я в их дружбу. У них практически нет точек соприкосновения. Наиболее подходящий кандидат в друзья Алва - это Марсель. Алва немного с прибабахом и делает то, что хочет, любит красивые жесты и неожиданные решения. Марсель за любой кипиш)) Неожиданно сорваться в Угот - да, ловить киркорел - еще раз да, в абардажную команду - легко, групповушка - да, пожалуйста, научится скакать на козле - круто, договорится с призраком - опять да)) Я не представляю ледышку Лионеля в этих ситуациях. Все действия Лионеля - это четкий расчет, все действия Алвы - чистое вдохновение.
А их дружеское взаимодействие, чтобы убедить меня, автор нам не показал.

Отредактировано (Сегодня 00:39:01)

Анон · Сегодня 00:41:24

По первым книгам мне казалось, что Рокэ и Ричард останутся друзьями, когда у Ричарда закончится срок службы оруженосцем. Дуэли между ними не будет. Они как-то так наладят отношения, что перешагнут через противоречия, хотя это и очень сложно будет сделать. Но они смогут, справятся. А потом начались вотэтоповороты, внезапная дружба Рокэ с Марселем, ретконы, выпил Ричарда, и концепция броманса между ними оказалась невозможна. :sadcat:

Отредактировано (Сегодня 00:42:07)

Анон · Сегодня 00:45:31

Анон пишет:

Наиболее подходящий кандидат в друзья Алва - это Марсель. Алва немного с прибабахом и делает то, что хочет, любит красивые жесты и неожиданные решения. Марсель за любой кипиш)) Неожиданно сорваться в Угот - да, ловить киркорел - еще раз да, в абардажную команду - легко, групповушка - да, пожалуйста, научится скакать на козле - круто, договорится с призраком - опять да))

Да! :yeah:

Анон · Сегодня 00:48:55

Анон пишет:

Они как-то так наладят отношения, что перешагнут через противоречия

А ты про какие противоречия? Что Рокэ убил на дуэли отца Ричарда - это не противоречие, а так, мелкое недопонимание. Противоречия у них во взгляде на мир и людей в целом.

Анон · Сегодня 00:49:22

Анон пишет:

Алва немного с прибабахом и делает то, что хочет, любит красивые жесты и неожиданные решения.

Ну вот мне казалось, что Рокэ будет развиваться по мере разворачивания опупеи, то есть наконец начнёт взрослеть и мудреть. А получилось ровно наоборот: помолодел после вылезания из Дыры и стал ещё более взбалмошным бакланом, которому по барабану государственные дела.

Анон · Сегодня 00:50:31

Анон пишет:

А ты про какие противоречия? Что Рокэ убил на дуэли отца Ричарда - это не противоречие, а так, мелкое недопонимание. Противоречия у них во взгляде на мир и людей в целом.

Да вообще на все. Что как-то придут к взаимопониманию, к каким-то соглашениям. Оба повзрослеют и начнут по-настоящему ценить друг друга. Но увы. :pink:

Анон · Сегодня 00:59:42

Анон пишет:

Ну вот мне казалось, что Рокэ будет развиваться по мере разворачивания опупеи, то есть наконец начнёт взрослеть и мудреть.

А мне Рокэ видится очень взрослым и мудрым, но при этом не всегда серьёзным. Я бы не путал взрослость с серьёзным выражением лица)

Анон · Сегодня 01:00:29

Анон пишет:

Что Рокэ убил на дуэли отца Ричарда - это не противоречие, а так, мелкое недопонимание.

Действительно, кому тот отец был нужен, сам виноват, и вообще это была *с придыханием* Линия :facepalm:
Меня всегда этот момент занимал: во-первых, емнип, живые свидетели остались только со стороны Алвы, Алва что угодно может говорить. Во-вторых, даже если это честная дуэль - ну извините, ложечки нашлись, а осадочек остался. Если уж после ложечек он есть, то после убийства отца тоже не сильно быстро рассосётся, тем паче что Эгмонт и дети друг друга вроде как любили, и родителем он был нормальным. И на это всё забить и упасть в объятия Алвы - охуеть красиво получится :sacrasm:
Без наезда на алвадик как таковой, нужно быть хорошим автором, чтобы разрешить это противоречие адекватно.

Анон · Сегодня 01:02:12

Анон пишет:

Без наезда на алвадик как таковой, нужно быть хорошим автором, чтобы разрешить это противоречие адекватно.

Без наезда на алвадик, но с наездом. Другим пейрингам ничего вдруг не мешает, и только на алвадик надо сегодня набрасывать с самого утра.

Анон · Сегодня 01:05:25

Анон пишет:

Без наезда на алвадик, но с наездом.

Ты понимаешь, в чём отличие наезда на пейринг и наезда на неудачное разрешение конфликта в нём? (И лично я на алвадик тут никогда не наезжал, мне он слэшем побоку, а дженом мало пишут).

Анон · Сегодня 01:08:34

Анон пишет:

Ты понимаешь, в чём отличие наезда на пейринг и наезда на неудачное разрешение конфликта в нём?

Для человека, которому алвадик "побоку" ты что-то очень заинтересован в том, чтобы хорошие авторы умели "разрешать конфликт". Удивительно.
Мне побоку остальные пейринги, я их не читаю, не обсуждаю и не осуждаю. Но мне действительно все равно.

А авторы могут писать алвадик как угодно. Хоть без конфликта с дуэлью вообще.

Отредактировано (Сегодня 01:09:13)

Анон · Сегодня 01:12:14

Анон пишет:

Без наезда на алвадик как таковой, нужно быть хорошим автором, чтобы разрешить это противоречие адекватно.

а зачем адекватно, если они оба ебанутые.

мне Марсель как репортёр Алвы оказался не очень интересен как раз потому, что между ними нет драматического конфликта. да, он интереснее, чем мог бы быть пионер Герард, но он такой ээ благополучный взрослый фанбой, который хочет дружить с Алвой и дружит с Алвой.

Анон · Сегодня 01:15:11

Анон пишет:

...а что это, блин.

корзинка с кроликами в смысле место предварительного содержания заложников короны. немного странно, что туда вызывают таких лбов взрослых, но, видно, Франциск по мещанской привычке был прижимист и пожалел денег на нормальную школу-интернат, решил, что половины кэртианского года для мозгопромывки хватит, а дальше их пусть эры за свой счёт воспитывают.

Анон · Сегодня 01:16:09

Анон пишет:

если они оба ебанутые.

:heart2: И это прекрасно

Анон · Сегодня 01:17:57

Анон пишет:

Для человека, которому алвадик "побоку" ты что-то очень заинтересован в том, чтобы хорошие авторы умели "разрешать конфликт". Удивительно.

"Побоку" означает, что я не шиппер, но не сквикаюсь и читаю в том числе алвадики. Алсо, при всей специфике "Четырёх и Одного" мне очень зашло, что Дик любит Алву, но простить смерть Эгмонта не может, даже упав глубоко в пейринг.

Анон пишет:

А авторы могут писать алвадик как угодно. Хоть без конфликта с дуэлью вообще.

Могут, безусловно. Ни у кого нет права запрещать кому-то писать что-то. Меня просто покоробило, что убийство отца у нас теперь - мелкое недопонимание.

Отредактировано (Сегодня 01:18:48)

Анон · Сегодня 01:20:19

Анон пишет:

Меня просто покоробило, что убийство отца у нас теперь - незначительное противоречие.

Анон, который это сказал, не шипперит алвадиков вообще, даже бромансом. Речь была о том, что этот конфликт - наименьшее, что их разделяет, по мнению анона. А вообще там бездны. Собственно, потому и не шипперит.

Отредактировано (Сегодня 01:21:43)

Анон · Сегодня 01:23:20

Анон пишет:

Речь была о том, что этот конфликт - наименьшее, что их разделяет

Ну да :really: Если Эгмонт погиб на линии, Рокэ его спас от позорной казни на плахе. Технически в характере Ричарда посчитать такое уважительное отношение к врагу - благородством. Его претензия к Алве была не в том, что он убил отца, а в том, что он убил хромого отца на нечестной дуэли. Если бы он с самого начала знал про линию, все было бы иначе (возможно).

Отредактировано (Сегодня 01:25:00)

Анон · Сегодня 01:59:05

▼4+1⬍

Анон · Сегодня 02:04:02

Анон пишет:

Если Эгмонт погиб на линии, Рокэ его спас от позорной казни на плахе. Технически в характере Ричарда посчитать такое уважительное отношение к врагу - благородством.

это до ретконов. по ретконам Алва убил Эгмонта, потому что ему очень захотелось и показалось, что Эгмонт плохо пахнет.

Анон · Сегодня 04:33:32

Цилла ж нёх, у нее возраст не должен меняться с момента обращения. Или у ввк это не так работает?

Анон · Сегодня 05:32:16

Франциск по мещанской привычке был прижимист и пожалел денег на нормальную школу-интернат, решил, что половины кэртианского года для мозгопромывки хватит, а дальше их пусть эры за свой счёт воспитывают

Всегда считала это таким смирительным местом, чтобы немного рога мажорам обломать, чтобы они эров прям на ДФС в хуй не слали.

Анон · Сегодня 05:33:02

Меня просто покоробило, что убийство отца у нас теперь - мелкое недопонимание.

Да, меня тоже покоробило.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#512176 Вчера 22:34:45

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512177 Вчера 22:37:03

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512178 Вчера 22:40:07

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512179 Сегодня 00:30:24

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512180 Сегодня 00:41:24

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512181 Сегодня 00:45:31

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512182 Сегодня 00:48:55

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512183 Сегодня 00:49:22

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512184 Сегодня 00:50:31

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512185 Сегодня 00:59:42

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512186 Сегодня 01:00:29

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512187 Сегодня 01:02:12

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512188 Сегодня 01:05:25

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512189 Сегодня 01:08:34

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512190 Сегодня 01:12:14

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512191 Сегодня 01:15:11

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512192 Сегодня 01:16:09

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512193 Сегодня 01:17:57

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512194 Сегодня 01:20:19

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512195 Сегодня 01:23:20

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512196 Сегодня 01:59:05

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512197 Сегодня 02:04:02

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512198 Сегодня 04:33:32

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512199 Сегодня 05:32:16

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#512200 Сегодня 05:33:02

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума