Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Иными словами, Ричард и Джастин на совести Алвы косвенно, потому что он знал, но не вмешался. В случае с Ричардом обязан был, так как "чужой добычей вы не станете", если конечно они с Катариной не были сообщниками.
А Феншо и Эстебан на совести Алвы так как буквально убиты его руками.

если где-то снег и град, это Алва виноват

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ах бедненькая жертва, которой нигде не жало толпой зарезать ничего плохого ему не сделавшего мальчишку. прямо слезы на глаза наворачиваются. Алва много в чем проебался, но Эстебана он грохнул совершенно правильно

Алва правильно вмешался, но грохать тут было незачем. Ричард в фильме убивает(?) Эстебана потому что как раз ещё не особо приуспел в фехтовании и знал только один приём что бы быстро закончить, учитывая что ранен сам.
Алва преуспел. Он мог наказать Эстебана оставив его храмыи например, или рассечь лицо. Но убить втянутого в интриги подростка жестоко.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но убить втянутого в интриги подростка жестоко.

этот подросток получил ровно то, что сам приготовил для Ричарда

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Джастина зачем приплетать каждую страницу? К его смерти Катари не имела отношения ни до ретконов, ни после. И погиб он не из-за политических интриг

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

этот подросток получил ровно то, что сам приготовил для Ричарда

Анон, а что получили те, кто этого подростка "подтолкнул"? Секс на столе Штанцлера?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, а что получили те, кто этого подростка "подтолкнул"?

подтолкнул к чему? к убийству толпой? ты сам-то себя слышишь?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он мог наказать Эстебана оставив его храмыи например, или рассечь лицо.

У него не было цели наказать, у него была цель избавить Дика от желающего его убить. Проблему он решил эффективно. А воспитывать чужих сыновей Алва не нанимался. Он даже Дика воспитывать не должен был, разве что учить, и то по желанию. Обязанности эра и оруженосца в современном им Талиге явно никак не прописаны.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

подтолкнул к чему? к убийству толпой? ты сам-то себя слышишь?

Ну то есть, Катарина не при чем, а о картине Эстебан узнал потому что она ему ночью приснилась 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У него не было цели наказать, у него была цель избавить Дика от желающего его убить. Проблему он решил эффективно. А воспитывать чужих сыновей Алва не нанимался. Он даже Дика воспитывать не должен был, разве что учить, и то по желанию. Обязанности эра и оруженосца в современном им Талиге явно никак не прописаны.

Если цель была такой, то почему он не устранил Штанцлера и Катарину?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну то есть, Катарина не при чем, а о картине Эстебан узнал потому что она ему ночью приснилась

я тебя может сильно удивлю, но отнюдь не каждый подросток, узнав про эту картину, побежит убивать Ричарда Окделла

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если цель была такой, то почему он не устранил Штанцлера и Катарину?

А что, они тоже приходили на дуэль ака убийство? Я не знал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дик в своем пове заебался от шуточек Эстебана с дружками.

Что думает Дик в своём пове про Эстебана на момент середины обучения:

▼Скрытый текст⬍

Эстебан и Альберто ... оба были любимчиками Арамоны и ярыми сторонниками Олларов.

Ричард прекрасно понимал, что, позволь он себе десятую долю того, что позволяют Паоло и Эстебан, его бы в Лаик уже не было.

Про Паоло он говорил

обожает всяческие каверзы и чуть ли не в открытую дразнит Арамону и менторов

То есть какого-то особого негатива у них двоих друг к другу там нет, для Дика Эстебан проходит по одному категории с кэнналийцами

После галереи Дик озвучивает что

Эстебан и его прияте ли тоже притихли, может быть, потому, что пятеро претендентов на роль Сузы-Музы старались держаться вместе.

То есть какие-то доставания Ричарда (или кого-то ещё из них пятерых) Эстебан и ко после этого прекращают. Кстати, это первый раз когда что-то такое он про Эстебана озвучивает

Получается некие эпизоды где Эстебан доставал Ричарда имели место быть чисто между серединой обучения и эпизодом в галерее, в чём появлялись мы не знаем

После этого есть ещё эпизод с красованием на лошади, и это всё что мы знаем про Эстебана в Лаик

Отредактировано (Сегодня 09:56:59)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Раз уж кому-то очень хочется выставить крайней Катари, я напомню, что она работала с тем, что уже было в парнях. Феншо амбициозный карьерист - вот ему обещания трона и его бастарды в наследниках. Джастин романтичный и драматичный - как легко его было устранить суицидом, когда он ей перестал быть нужен. Ричард благородный и принципиальный - его брали на чувство справедливости рассказами об ужасной несправедливости. А Эстебан мудак и булли. Максимум, что из него можно было выжать, это намекнуть ему на убийство однокорытника, и он с готовностью побежал реализовывать эту идею

Отредактировано (Сегодня 09:57:52)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

отнюдь не каждый подросток, узнав про эту картину, побежит убивать Ричарда Окделла

Эстебан пошёл насмехаться с приятелями над Ричардом по этому поводу. Насколько он мог заранее просчитать, что Ричард вызовет всех семерых одновременно?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Джастина зачем приплетать каждую страницу? К его смерти Катари не имела отношения ни до ретконов, ни после. И погиб он не из-за политических интриг

До ретконов вроде бы она слила Вальтеру роман Джастина с Алвой, за что тот и решил его убить. И картина была сделана по ее заказу

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Эстебан пошёл насмехаться с приятелями над Ричардом по этому поводу. Насколько он мог заранее просчитать, что Ричард вызовет всех семерых одновременно?

ему эту идею Эстебан же подал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, вполне возможно и укладывается в алгоритм что Катарина могла сначала накрутить Эстебана на убийство Ричарда, а потом послать Алве записочку, что вот, там Эстебан скоро твоего убивать придет. В лучшем варианте Катарина получает трупы и Ричарда и Эстебана, в менее хорошем хотя бы одного из них.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Раз уж кому-то очень хочется выставить крайней Катари, я напомню, что она работала с тем, что уже было в парнях. Феншо амбициозный карьерист - вот ему обещания трона и его бастарды в наследниках. Джастин романтичный и драматичный - как легко его было устранить суицидом, когда он ей перестал быть нужен. Ричард благородный и принципиальный - его брали на чувство справедливости рассказами об ужасной несправедливости. А Эстебан мудак и булли. Максимум, что из него можно было выжать, это намекнуть ему на убийство однокорытника, и он с готовностью побежал реализовывать эту идею

Алву сводит с ума разница между внешностью и душой – вот ему гиацинт с кинком на игру в изнасилование и dirty talk, Алву можно использовать неоднократно и в разных целях. У Робера травма насчет гибели семьи – возьмём на семейное тепло, лишний герцог лишним не будет, хоть и баран. Эрвин примерно такой же как Дик, но из хорошей семьи – в ход идёт облик святой, потому что хорошая перспектива для нового брака. Походу от этой мухоловки только Лионель и сбежал, и то потому что рептилоид.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Походу от этой мухоловки только Лионель и сбежал, и то потому что рептилоид.

Лионель просто видел Катари насквозь, потому что мать его научила опасаться умных женщин у власти. и то, что Ли видел, ему не нравилось. остальные же мужики привыкли считать, что раз женщина, то создание по умолчанию беззащитное и слабое и ими манипулировать не способное

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

в менее хорошем хотя бы одного из них.

И должок за Алвой

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

потому что мать его научила опасаться умных женщин у власти

А каким образом его мать, просидевшая всю жизнь в деревне с алисотравмой, могла научить Лионеля опасаться умных женщин у власти?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Был же ещё фанфик кстати, где Катарина убивает всех врагов Ричарда руками Алаы, потому что растит Ричарда для себя
Там как раз про Феншо было

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И должок за Алвой

Типа того. Просто удивляет, что люди не видят торчащие из всей этой истории  лапки Катарины

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, вполне возможно и укладывается в алгоритм что Катарина могла сначала накрутить Эстебана на убийство Ричарда, а потом послать Алве записочку, что вот, там Эстебан скоро твоего убивать придет. В лучшем варианте Катарина получает трупы и Ричарда и Эстебана, в менее хорошем хотя бы одного из них.

И примерно так же она организовала историю с отравлением, но там подфартило меньше

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А каким образом его мать, просидевшая всю жизнь в деревне с алисотравмой, могла научить Лионеля опасаться умных женщин у власти?

она ему всю жизнь выносила мозг Алисой